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对话 ZooWork 创始人 Ning Hu:企业 AI 最大的跃升,发生在硅谷之外

市场资讯 10.08 13:57

(来源:硅星人)

整理|吴瑞琪

给员工买了 AI 账号,接入了大模型,又上线了几个 agents。到了年底一盘点,除了账单,公司自己手里究竟多了什么?

10 月 2 日,旧金山 Tech Week 开始前的周五,ZooWork 创始人兼 CEO Ning Hu 在 Assembling 2026 AI 峰会的舞台上,与主持人 Thomas Luo 展开了一场关于企业 AI 的炉边对谈。她近期发表的文章《Use AI, or Own It?》提出了同样的追问:当模型和工具都可以买来,企业自己的能力究竟在哪里?

Ning Hu 有着技术背景,也深耕一线业务多年。她是卡内基梅隆大学计算机科学博士,曾任谷歌早期移动搜索技术负责人,创办的广告技术公司后被奇虎 360 收购;担任阿里巴巴副总裁期间,她负责饿了么的运营与研发,带领过两千多人的团队。如今在 ZooWork,她要解决的是软件如何在复杂业务中真正完成工作的问题。

台上,两人的话题从 Manus、Muse 转向硅谷之外的零售门店:当店长拒绝 AI 发起的一笔调货订单,这次纠正会随着任务结束而消失,还是成为企业下一次决策的经验?从这个具体场景出发,“使用 AI”与“拥有 AI”的区别,开始变得清晰。

以下为本场对话的中文翻译及精简整理,内容在保留嘉宾原意的基础上有所删减。

企业 AI ,从 L1 到 L4

Thomas Luo:你的文章提出了企业 AI 的四个等级。你是怎么理解这四个等级的?今天大多数企业里的 AI agents,处于哪个等级?

Ning Hu:我们先从自动驾驶的 L1 到 L5 说起。区分这些等级,最关键的问题就是:谁在开车?企业 AI 也是类似的,核心问题是:究竟是谁在完成工作?

在 L1,工作仍然由人来做,AI 是 copilot,人坐在驾驶位上。到了 L2,AI 开始承担具体工作,但需要人来审批。

到了 L3,人开始负责评估,AI 则从每一次纠正中学习和改进。到了 L4,人负责设定目标和边界,AI 在岗位上执行工作,并递归地学习。最近有个很热门的概念叫 RSI,也就是 recursive self-improvement,递归自我改进。

我不认为企业 AI 应该有 L5,因为没有企业会想要一个毫无边界的 AI。目前,大多数企业还停留在 L1。很多员工已经学会用 AI 来提高速度。但在我们看来,L1 让员工更快,L4 才能让企业更聪明。

Thomas Luo:我觉得,这条路径不仅适用于企业 AI,也适用于个人 AI。比如 copilot 属于 L1,Manus 这类个人 agent 可以算 L2,Muse 在某种程度上可能已经处于 L3。再往前看,我们也许会看到由 RSI 支撑的 L4 agents。

Ning Hu:对,背后的逻辑是类似的。

大多数企业是在“租用智能”

Thomas Luo:企业拥有自己的能力非常重要。但现在,企业的 AI 资产散落在整个生态里。你可能有自己的数据,但工作流依赖一两个 AI agents,评测又高度依赖一些主流 benchmark,而训练数据可能来自 Mercor 这样的其他公司。ZooWork 怎么解决这个问题?

Ning Hu:我认为,大多数企业现在其实是在租用智能。他们从一家公司买模型,从另一家公司买 agent 工具,再请一家集成商把它们拼起来。每个供应商只掌握自己那一层,企业运行 AI 时产生的数据也散落在不同地方。当系统从一层交接到下一层时,大量上下文会丢失。

这些上下文和经验非常有价值,价值高到模型公司愿意花大价钱购买。比如,今年八月,谷歌花了一千万美元,购买破产公司 Spirit Airlines 的企业数据,帮助它们更好地训练 agents。

但我们和企业合作时发现,他们反而没有可用于训练自己模型的数据。因为数据散落在各处,没有积累下来,也无法持续产生复利。

拿自动驾驶来说,你不能只给一辆 L2 的车装一个更聪明的模型,就指望它达到 L4。如果想达到第四级,就必须搭建完整的系统,让闭环真正运转起来。

我们为企业搭建 AI 技术栈,就是为了启动这个闭环,让企业真正积累自己的资产。我们相信,谁运行 agent,谁就拥有这个闭环。因此,我们需要提供 agent 运行环境,积累数据,设定边界,最终帮助企业训练自己的模型。

训练自己的模型,是为了赢自己的对手

Thomas Luo:按我的理解,要做到这些,你可能需要提供一套什么都能做的全栈方案。

Ning Hu:每次 agent 运行,都会留下三样东西:当时的上下文、它做了什么的执行轨迹,以及结果和反馈。这些都应该积累下来,用来生成评测集和训练数据,最终用于训练企业自己的模型。

我们自己也是一家 AI 原生组织。有 AI 帮忙,这些事情可以做得很快,我不认为这会是主要障碍。真正的问题在于,企业有没有意识到:这些才是应该留下来、不断积累并产生复利的资产。

我们说企业要后训练自己的模型,不是为了和前沿 AI 实验室或模型公司竞争,而是为了和自己的竞争对手竞争。我相信,再过两三年,每一家认真对待AI 的企业都在做这件事。

Thomas Luo:那么,对 ZooWork 来说,你们提供的是类似 Glean 的服务、Arena 的服务、Mercor 的服务,再加上类似 Palantir 的服务?

Ning Hu:某种程度上可以这么理解。但我们并不是所有东西都自己做,也会和其他合作伙伴一起做。真正需要投入精力的是这个闭环。我们希望为企业建立一个能够持续学习、不断积累资产的闭环。

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人工纠错如何变成企业的经验?

Thomas Luo:走出硅谷,像 Costco、Ralph Lauren 这样的传统企业,也需要从头开始搭建这些能力。你能不能给一个比较传统行业的案例,看看他们如何借助这个闭环,建立自己的 AI agents?

Ning Hu:我们正在和一家拥有两千多家门店的零售连锁企业合作。其中有一个场景:门店库存 agent 发起了一笔调货订单。但店长拒绝了这笔订单,因为调货的目标门店当地有一场活动。

如果没有闭环,这次拒绝就到此为止了。在自动驾驶里,这种情况叫 disengagement,也就是人工接管。它解决了这一次的问题,但将来遇到类似情况,你仍然要付出同样的代价。

如果有闭环,这次纠正就可以转化为一条规则、一个测试用例,或者一条训练样本,被企业自己的模型吸收和学习。下次再遇到类似情况,就不必再付一次同样的成本。

我们就是这样帮助客户积累自己的经验,并把经验融入模型和整个流程。每次任务出了错,系统都能从中学习,变得更好。这些数字员工,应该每个季度都进步一点,变得更像企业里最优秀的员工。

三个问题,判断企业是否真正拥有 AI 能力

Thomas Luo:我们如何评估、如何证明,一家企业的 AI 能力正在持续提升?哪些指标或者关键因素,能够证明他们不只是使用 AI,而是有了自己的 AI?

Ning Hu:可以从几个简单的问题开始。比如,周一回到公司,大家就可以问问团队。

第一个问题是:发送给模型的信息,谁能够看到?如果答案是“不清楚”,那你可能只是单纯在使用 AI。但如果你有一张表,能够按业务线列清楚用了哪些模型、哪些数据经过脱敏、哪些内容接受了评测,那你可能就在建立自己的智能能力。

第二个问题是:一两年之后,企业究竟留下了什么?如果留下的只是一摞账单,说明你只是在使用 AI。但如果积累下来的是规则、评测集、训练集,甚至自己的模型,那你确实是在向 L3、L4 前进。

第三个问题是:在组织里,每成功完成一个任务,单位任务成本是在上升,还是在下降?如果成本不断上升,那你仍然只是在使用 AI,因为你还高度依赖其他供应商,自己没有控制权。

如果成本在下降,说明你做对了一些事情。你能够控制成本,让系统随着规模扩大而变得更好、更高效。

最大的变化会发生在硅谷之外

Thomas Luo:ZooWork 提供的服务和闭环,主要是为硅谷的潜在客户定制的吗?还是更关注硅谷之外的客户?

Ning Hu:我们发现,受益最大的,恰恰是硅谷之外的那些垂直行业,比如零售连锁、本地门店、电商。这些地方有太多可以改进的事情,而在 AI 时代之前,这些改进是不可能实现的。真正的跃升会发生在那里。

我记得在 2025 年,大家都说“2026 年是 agent 之年”,所有人都在谈 agents。但现在,我觉得重点正在进一步转向“拥有智能”。这已经不只是 agent 本身的问题,而是它能不能随着时间不断进步,能不能每运行一次,就变得更聪明一点。

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