第一财经日报：中国历史上也有对外交流，但为什么你特别强调晚明时期的世界格局？晚明大变局和晚清大变局有何不同？
樊树志：晚清的大变局牵涉政治体制的变革，由帝制走向共和，所以是“三千年未有之大变局”。晚明虽然政治体制没有改变，但在经济、社会、文化、思想等各方面出现了大变局，表明中国内部出现了前所未有的新现象、新因素和新突破，是随着全球化时代的开始，中国近代化的开端。
日报：晚明时期中国在全球化贸易中作用那么重要，最终却以明朝灭亡结束。读者看了书都会觉得非常可惜。
樊树志：晚明光辉灿烂，但最后王朝没落，这可能就是悲剧让人感到震撼的地方吧。明朝灭亡的原因非常复杂，朋党之争陷入内斗，忽视了山海关外虎视眈眈的满洲。内部政治陷入腐败后又引起陕北农民起义。崇祯皇帝就是在内忧外患中，一直为究竟是该攘外还是安内举棋不定，最后李自成进京，他被迫在景山上吊自杀。其实明朝亡国的悲剧在万历皇帝时就埋下了，到了崇祯皇帝那里就是，他想励精图治，但是大厦将倾没有办法，所以我说他是“无可奈何花落去”。如果《晚明大变局》还再往下写，崇祯确实太可惜了。
前段时间，我参加博雅堂讲座时，一个年轻读者还问我，假如我穿越回到明朝，有没有什么办法让明朝不灭亡。历史学家有个固执的地方就是不喜欢假设，历史是没办法估计、改变和假设的。这也就是历史的魅力所在。
日报：晚明大变局为什么到清代就戛然而止了呢？
樊树志：所以历史不是一直往前推，而是会有倒退。明朝灭亡后全球化步伐的停止，这就涉及清朝的统治。在对外开放和解放思想上，清朝是大大地倒退了。清初为了对付东南沿海和台湾的抗清运动，实施极其严厉的海禁政策，片板不许入海。昔日热闹兴旺的对外贸易无影无踪。康熙二十二年以后形势发生了变化，三藩之乱平定，台湾郑氏集团投降，此后海禁政策一度放松，在广州、漳州、宁波、南京等地设置海关，允许外国商船前来贸易，也允许中国商人可以出海贸易。到了乾隆二十二年，关闭了江海关、浙海关、闽海关，外国商船只能在粤海关(广州)一地通商，并且附加许多限制，显然与世界大势格格不入。
在对待知识分子问题上，清朝也没有明朝的雅量。禁止文人结社、发表言论，大兴文字狱。康熙时有庄廷鑨“明史狱”，戴名世“南山集狱”。雍正时汪景褀、查嗣庭、钱名世、曾静等，都因文字获罪。乾隆时变本加厉，全国性的文字狱有五十多起。乾隆四十二年的“字贯案”离奇荒唐，因为编者删节了钦定的《康熙字典》，没有为皇帝名字避讳，不但编者遭到严惩，书版、书册销毁，江西巡抚、两江总督等官员也因“失察”而治罪。这种情况下，文人个个噤若寒蝉，哪里还谈得上思想解放。
