全球第一例500万投资者签证“缔造者” 专访Sandra LI李敏
1818年的广州，有着“东方绅士”之称的麦世英抵达悉尼并成为澳洲公民，开启了中国人移民澳洲的先河。 18世纪中叶，世界各地都在发生惊天动地的变革，欧洲推动了蒸汽火车和以铁路系统为主导的工业革命，而身处清末年间的中国人在得知澳洲有座处处皆黄金的金山后，来自广东和福建地区的第一批华人身怀“淘金梦”不远千里南下澳洲，中国人首次开始大规模移民澳洲。此后，自二战结束至20世纪80年代末，中国人移民澳洲急剧增长，仅2012财政年度澳洲就有19万来自世界各地的新移民。时至今日，移民澳洲的这条康庄大道越走越宽，成为国内高净值人士的绿色通道。
纵观这二百多年来的中国移民之路，澳洲政府对中国移民者的态度从最初根深蒂固的排华发展到近年来官方欢迎中国投资者注资澳洲的举措。其实，自上世纪80年代末开始，澳洲政府出于经济因素的考虑而采取开放态度，逐渐取代了18世纪以来排华的种族主义，慢慢成为其移民政策制定和变革的基础。
近年来，移民澳洲的方式越来越多，从早期的亲属移民、技术移民到去年11月24日澳大利亚移民局正式宣布并实施500万澳元的重大投资者签证（188C，Significant Investment Visa，又译作“重要投资者签证”或“显著投资者签证”）之后，国内的富豪们都蠢蠢欲动，协助办理重大投资者签证的移民公司也是蓄势待发，争先要为澳洲政府获取第一笔500万澳元的资本收益。今年5月初，全球首位500万重大投资者(188C)签证花落奥烨移民公司。至此，越来越多的国内高净值人士将目光投向澳洲。
在此，我们有幸请到奥烨移民公司的创始人、澳洲太平绅士、澳大利亚新州多元文化署委员、澳大利亚显赫投资移民理事会（NIIC）创办人李敏女士接受本刊的采访，为读者们揭晓500万重大投资者移民背后的故事。
澳洲500万澳币重大投资者移民专题：http://au.aoye.com/aus500/
关于重大投资者签证
问：Sandra， 您好！众所周知，奥烨是第一家为全球首位客户取得188C重大投资者签证的移民公司，此举也奠定了奥烨在移民行业内的先锋地位。首先向您献上我们的祝贺！请问您曾想过奥烨会成为首个为客户拿到188C签证的幸运儿吗？
答：没有想过。那天（5月3日）说拿到签证的时候，我们都不敢相信。还以为是全中国第一个，（后来才知道）原来是全亚洲第一个。等到官方公布（这个喜讯）的时候，我们公司全体人员都很激动。而且觉得在人生中拿到全球第一个（188C签证），也算是一个里程碑。当然，这个签证也绝对也不是说一天半天能拿得到，肯定是我们的团队这么多年来的专注，才有这么好的一个机会，能够给到我们的客户。
问：据悉第一位获得188C重大投资者的申请人是来自广东汕头的一位玩具商。据澳洲官方数据表明，截至2013年6月底，已经发出几十份投资邀请函（预批函）。澳洲移民局共收到305份重大投资者签证的正式申请。截止访问时，已有10个客户获得正式签证。我想问，500万澳币的投资不是小数目，奥烨的第一位客户会将这500万投放在政府债券还是基金上呢？是500万一起投放还是分散投资？
答：这位客户已把500万投放在政府债券上。但是他明年会不会把这个基金转投放在他更喜欢的项目上，他没有完全确定。
其实客户的心态比较矛盾，他们首先会考虑安全，其次再看最大利益化。就本金安全而言，中国人大部分认为跟政府有关的（项目）就是最安全的。所以政府债券一定是（他们认为）最安全的。但是（SIV客户）对债券持着又爱又恨的态度，因为对于债券给出的回报一定是不大满意的。
有些客户明确知道他想要投资什么，比如他就对房地产开发情有独锺，他会请你帮他寻找带DA Approved（开发应用已批准）的地。也有些客户很热衷打高尔夫球，他会考虑投资个高尔夫球场，别的（项目）投资回报再怎么吸引人也兴趣不大，于是会把（全部资金）投进去集中在一个项目中。但也有一部分客户认为先把脚迈进移民的门坎才最重要，投资到时候再说。
问：除了以上提到的政府债券、股票和基金项目外，这500万还可以投资哪些产业和项目呢？
答：现在大家的感觉好像是除了债券、基金、非上市公司和农业以外，他们就觉得不敢投。
到底农庄是不是回报很高呢，不一定。农庄的大部分回报周期长，不是暴利行业。但是因为它在这个（投资）名单上，所以客户会选择。只是客人选择投资农庄时低估了他们的家庭成员是否愿意开车到这么远的地方去经营这个农庄？我觉得这是一个应当三思而后行的行为。虽然我们也和地产公司有合作，他们也推荐了很多农庄，（澳洲农庄）确实很漂亮。如果不介意（农庄项目）回报率不是很高，不像国内（投资项目）那么高的话其实是值得投的。但是如果中国投资者抱着在中国投资的那种收益期待的话，可能就会有些失望了。
问：如果说，澳洲经济因为中国财富的注入而收益良多，那么移民局是应当顺势开放更多188C签证呢，还是等到澳洲经济饱和了就会关闭188C的大门?
答：很多人不理解为什么从（188C）签证一出台就有一个宿命论。从没出台就被议论说它是个短期行为。我个人不这么认为。 （我的理解是）SIV真正人满为患应当是在明年这个时候，我估计会有一些中小型的投资项目会比较抢手，容易成交。假如是金融市场，如果政府在内管理，在饱和情况下，我倒是（希望）政府能够开放更多的行业，给投资者更多的选择。
问：澳币下跌是否会促进SIV投资者来澳投资的兴趣？
答：SIV的客户非常奇怪，他们永远持观望的态度。他关心的更多是签证的成功与否，而不会因为澳币跌而导致他刻意申请SIV，看汇率主导移民行为的人不多。
针对近期澳币下跌，我们也在国内做了几期以“趁早不如趁低”为主题的研讨会，分别在中国南方的几个城市举行。前来参加每场会的嘉宾或客户都是持着赶紧换钱的统一反应。他们觉得一旦换好澳币，签证有点眉目了，算起账来，移民的费用也赚回了大半。尽管觉得SIV现在批得比较缓慢，但我们公司很幸运，我们对于SIV审批的周期非常满意，因为我们6月份递签的客人现在都已经补材料或体检了。
问:自188C出台以来，一年约有700个申请名额，澳洲将可直接获利3.5亿澳币。从经济因素看，这500万澳元的投资对于刺激澳洲经济功不可没。为什么澳洲政府在审批SIV申请人的进度如此缓慢？
答：我个人分析是：第一，基于这个是新的签证类别，在没有操作经验的前提下，该签证的审批无疑增加了澳大利亚驻香港领事馆的工作量。第二，移民官们对签证的熟悉程度或者观念上的转变目前来看跟不上。这次圆桌会议上（注：圆桌会议指由澳大利亚驻香港领事馆于2013年8月16日在香港主办的圆桌会议。该会议有6家专业移民机构，1家会计师行和1家基金公司受邀参加。会议内容主要是听取一些代理机构对188C签证在申请速度和提交材料方面所碰到的疑问，并开展面对面的沟通和商讨），我请教有关负责人为何这次审SIV和审132或165一样进度缓慢，他当时说不同意我的看法。他强调165签证是以股票、基金为主的投资， 而现在（SIV签证）集中在资产这一块。以往在中国，申请人需通过中国人民银行外汇渠道来办理投资，而现在申请人可通过任何汇款方式到澳洲，对此移民局基本上持宽松的态度并承诺审批时间为6到9个月。
问：凡事都有两面性。我们都知道，中国人普遍喜爱炒房买房，哄抬房价。那么这么多中国新富阶层的进驻，会不会对澳洲的房地产市场产生消极作用呢？现在光是墨尔本和悉尼两大澳洲华人聚集的城市，房价都只涨不跌。这样的话，会不会对澳洲当地人的购房造成困扰呢？
答：我觉得，它可能对某些房型和地区造成一定的压力。首先，中国的投资者（买房）不需要贷款，而当地置业者不论买房或投资通常都需要贷款。作为卖家，同样的价钱，如果直接支付现金，可避免繁杂的银行批文，卖家也比较乐意接受此付款方式。我觉得现在的房地产发展还是挺快的，很多大的地产公司都在不断开盘。所以说，（该现象）只可能在华人比较密集的区域造成房价涨幅。如果在正常居住的区域总体上应该是稳定的。总的来说，该现像还是持区域性特点。
问：您觉得，SIV还会产生哪些负面影响？
答：我不认为是负面的，只能说，土地的价值会升高这点毋庸置疑了。可以推算，这种500万到800万的项目到下半年会出现供不应求的局面。另一方面，我担忧的是很多投资者投资的产业，如果他们的孩子不愿意打理，我们澳洲有没有足够的专业人士为他们去管理这些项目呢？在悉尼和墨尔本，我不担心。但是在边远地区的投资项目，我会担忧将来有没有足够的专业人士愿意来管理这些项目。
问：澳洲与其它国家如新加坡相比，其优势在哪里？
答：在中国眼中，澳洲毕竟是西方国家，我觉得澳大利亚前几年对留学生的宽松政策，其实是为这次SIV签证做铺垫或者说打下了良好根基。中国的父母把孩子送到澳洲求学，孩子们在澳洲生活成长，渐渐会把澳洲视如第二故乡，大多不愿意回国，如若父母趁此办理移民，则可帮孩子们建立基业。而新加坡实行是“居者有其屋”，在保障本地人买得起房子的前提下，外来投资是否会对本地房产有影响，这个有待考究，精明的投资者应该会看到这一点。所以，如果一个投资者花同样的钱，他可以在澳洲买到大3到5倍的住宅，何乐而不为呢？澳洲给中国人的印象就是，政治经济非常稳定，发不了大财，但是绝对是适合生活的国家。
问：SIV到底是投资为主呢还是移民为主呢？
答：（客户）投资首先就问你，我投了（钱）我过不来怎么办？如果有些人不是做传统生产行业的老板，而是从事在融资和投资领域的商人而言，他一定对投资回报非常看重。其次，身份对我们的客户而言就是一个品牌效应。就比如你和朋友一起吃饭，你说你在澳洲投资但没拿到澳洲身份。虽然表面上说不在乎（签证），实际上还是很在乎的。
应该理解为投资与移民是相辅相成的，倘若签证不顺利的话，他会耿耿于怀的。接触了这么多申请人，我想他们的答案是两者兼得。
我一直都很反对申请人是卖田卖地来移民的。我坚信移民是开心的，而且是有多余的钱来做投资移民。有很多客户跟我们说要做188C，经过我们讨论之后发现更适合做132或188A。甚至于有些客人问是否可以借钱投资移民，说实话，除非你不用还钱。不然这个移民的意义不大。当然也有很多富二代，父母给钱支持投资移民。如果他们能够经营好这里的生意，澳洲政府也是非常欢迎的。
问：在您接触的这么多SIV申请者中，他们普遍存在哪些问题和困扰？
答：最重要的一点，大多数SIV申请人希望自己投资的项目可以自己控制，不要合伙。其次，就是四年后的退出机制，拿到888绿卡后，怎么把钱退出来。再者，我们的有些申请人，比如小孩都24岁了，申请条款中要求是不能包括在family pack中，但申请者就很疑惑，都是家庭成员为什么不可以一起申请？我们最近一个案例就是为23岁的申请人子女提供大量文件和数据来说明这些特殊情况，基本上是可通过的。再有就是一些投资者因为资金炼问题，需短期内调动资金来做临时投资的话很麻烦，因为这个签证本身是不允许你的投资间隔超过30天。但基金是可以运作的，或者你可以转换项目，从项目A到项目B。说到这里，相信你会明白，为什么一些投资人没有通过移民机构办理188 C而导致申请迟迟没有下文的原因，因为只有中国人才明白中国人的做事方式。
关于NIIC
问：澳大利亚显赫投资移民理事会（National Investment & Immigration Council）于8月23日正式成立。首先恭喜您！请您简单跟我们的读者介绍一下关于您新近成立的NIIC？
答：其实（澳洲境内）中国的民间团体有很多，但各自关注的领域不同。澳大利亚投资移民理事会我已筹备两年之久，这是契合我从事的老本行，包括州长Barry O'Farrel和公民和小区部长Victor Dominello等在内的大力支持。我们的理事会会员来自各领域内的精英，宁缺毋滥，我们只求质量，不求数量。
每当澳洲政府发布相关的移民政策时，是否真的符合移民者的利益和需求呢？我觉得这中间有些断层。我的初衷是希望搭建一个平台，把所有与移民相关的各行业精英聚集在一起，既能够给我们的客户专业上的指导，又可以给我们的政府一个很真实的反馈，还可以通过它披露新移民的心声。
NIIC于8月23日正式成立，8月30日将召开第一次董事会，其目的是要听取董事会成员们的意见。然后，我希望在今年10月24日左右，也是SIV满一周年之际，我希望能携理事会的主要成员去堪培拉与联邦政府的主要官员进行一场面对面的交流。
问:NIIC的核心价值是什么？它对来自中国的新移民带来哪些帮助？
答：我觉得应该把我们移民行业中健康的元素和形象带给准备移民的客户。每个行业都良莠不齐，搭建一个非盈利的平台，让对澳洲有突出贡献的投资者找到安全、稳妥、合法的投资途径，顺利移民到澳洲，这点，是我坚持并为之努力的。
我们曾经有些客户，在中国叱咤风云，来到澳洲会觉得“无用武之地”。我想说的是，中国人普遍来说性格还是内敛的，相反老外做一点点事就满城皆知。比如说我一直都希望有个教育基金或教育设施的项目可以给我们的客户更广泛的选择。因为两国之间的文化交流一直都是大家很关注的话题。看到很多家长送孩子去学各种技能，东奔西跑，我们也一直希望将来有没有可能办一所多元文化的培训中心，其实很多投资者对文化事业是非常荣幸也是非常愿意投钱，因为这也是和当地华侨以及其它亚裔下一代的综合教育息息相关。因而在年底的政府审查报告中，我们希望通过NIIC把投资者诸如此类的意愿反馈政府相关部门，也是让中国投资者放心地将钱投入澳洲。
有客户也提到过要在QUEENSLAND投资5千万澳元建码头，但他的担心点竟然是请不到有分量的剪彩嘉宾怎么办？我当时说，澳洲政府的工作人员非常乐意帮助投资者，如果你的投资项目给本地创造了就业机会，请来州长剪彩也不奇怪。正所谓人生路不熟，中国的投资者在那一刻非常需要有融贯中西的平台支持到他。这也是我创办NIIC的初衷，让在中国吃得开的商人到澳洲也同样吃得开。
奥烨移民公司（www.Aoye.com）是广东省因私出入境移民协会理事单位及发起人单位，华南地区最具影响力移民品牌机构，多次获评“最受公众信赖品牌奖”“欧美澳移民品牌机构”等荣誉。奥烨致力为客户尊荣定制澳、加、美、英国等海外移民定居、商业投资、海外房地产、留学等一站式服务。
