专题一:产业结构升级VC/PE如何掘金新兴产业
新浪财经
新浪财经讯 “第十届中国国际金融论坛”于2013年10月27-28日在上海举行。上图为圆桌会议“专题一:产业结构升级VC/PE如何掘金新兴产业”部分嘉宾。
以下为会议实录:
【钱维錩】:大家下午,欢迎大家继续参加下午的地第十届中国国际金融论坛,今天上午的这个杂听的主题是大资管时代PE/VC现实情况与突围路径,我是本论坛的主持人钱维錩,下面我来介绍一下今天的嘉宾、欧洲私募股权及风险投资协会主席乔治安森先生,瀚亚资本执行总裁杨君先生、瑞士艾德维克资产管理公司执行主席布鲁诺阿施勒先生,加拿大年金计划投资亚洲公司总裁马勤先生,红杉资本中国基金合伙人周逵先生,软银中国创业投资有限公司主管合伙人宋安澜先先生、深圳市天成投资集团有限公司董事长孙明高先生,对各位的到来表示热烈的欢迎。首先我们进行主题的发言,首先发言的是欧洲私募股权及风险投资协会主席乔治安森先生。
【乔治安森】:女士们、先生们下午好,首先我想感谢中国国际财经论坛的组织放,感谢他们的邀请能让我来这里发表演讲。这个演讲的主题对于中国、欧洲以及世界其他地区都有非常重要的意义。今日的中国确实是在全球的经济以及金融驱动者,当然,中国的投资者们也在寻找海外投资机会,创造价值,以及谋求长期回报。而欧洲是这样一个需求的明智且有战略眼光的支持。投资欧洲不仅仅是将给中国来直接利益,还创造间接收益。
我们看到最近一个例子就体现了中国的一些金融机构,当然也有在座的各位与英国的下一代核电站有长期的投资。但是中国在欧洲的长期不应当只局限于能源和基础设施。因为同样在的投资中小企业通过风险基金和私募股权也有巨大的商机。我今天主要讲在这方面的投资机会,以及海外投资人要怎么样利用这些机会。首先我们看一些背景的介绍。
我叫乔治安森,目前我担任欧洲私募股权及风险投资协会主席。在布鲁塞尔。很容幸能够成为这个投资协会的主席,而且我是第一个欧洲人成为这样的主席。所以我今天主要讲的是长期的管理。从这两个方面来讲,我可以说在今日的欧洲实际上有很多的私募股权的投资机会,并且有资金供求失和的问题。过去的5年当中更多的资金用于私募股权的投资。以及他们这些股权是有专业的私募股权经理管理的,我觉得其中的部分原因就是因为欧元区的货币危机吓跑了投资,并且也掩盖了欧洲的私募股权的价值和能力。股权投资经理和最大的私募股权公司。当然也包括了机构投资者家庭办公室、养老金、保险以及主权财富基金。
与其他的欧洲行业协会不同的是,欧洲私募股权几风险投资协会并不是一个国家协会的联盟,但是与国家协会合作密切。并且他能够提供成员交易伙伴一个直接的会员资格,这是协会的一个优势。而这项优势对于协会在欧洲法规的工作非常的重要。决策者他们起早影响私募股权投资行业的法律史,他们需要投入大量精力。所以在这里私募股权观念能够尽早的传达,而且大部分能够产生影响。这样的最近有一个例子就证明了有效性,如果私募股权资金协会没有噪杂采取行动组织该提议,那么欧洲养老金将为欧洲私募股权投资带来严重的后果。就如这个例子所展示的这样。欧洲私募股权与政府有着持续的合作,去保证金融法规的合理性,保证不影响欧洲吸引海外资本的能力。
另外一项欧洲私募股权几投资丰富的工作就是协会采集,学会的采集是关于欧洲投资最行业的数据,这是在投资和业绩方面都有这样的数据采集。这样一个数钻为欧盟委员会经济合作发展组织以及世界的其他学者所采纳。我们持续在私募股权方面提供巨大的数据库,这样有利于在全球的私募股权投资。而最后我想说的是欧洲私募股权基金是长期提供私募股权的一个行业,所以我们来看一忙这样一个支持欧洲市场的宏观因素有什么?
欧洲是一个以单一的市场,他占全球国内生产总值的26%,欧盟的人口和国内生产总值都超过了美国。欧盟的成员国有5个世界十大经济体,7个占全球资本的20%的股市,欧元区拥有全球17个成员国,出口美国占第二,中国第四,同时他占据了世界上前10个国家,这前十是语言来排名的。欧洲实际上有7个国家都是有世界十大人均国内生产总值最高的国家,他有健全的法律机制和环境。总而言之,欧洲是一个非常适合于做商业投资的地方,而对于私募股权管理者来说,他们一直是在投资于成功的一个经验,在过去的5年从07年到12年,欧洲私募股权已经投资了2710亿欧元区,同时还值得指出的是,优秀的私募股权投资不需要迅猛的国内生产总值增长。他经历了经济周期依然能够保持良好的收益,在过去的20年,经历了3次金融危机,而整个经济增长是在2%左右。然后从私募股权的内部收益率达到了9.7%,将近10%也比标普的综合指数高处450个基点。
私募股权投资不仅由于当地的经济体,其长期的业绩还优于市场。那么我们面临的挑战是什么呢?我们必须要承认欧洲因为过渡的使用杠杆,缺少长期的投资资本。现在的一个情况就是我们需要有更多的资本来投资真正优速的工资。投资人希望从低增长的环境中获得回报。我知道,我们是在危机结束的开始,而是危机开始的结局,可能需要一个较长的时间,并且过程会非常的曲折,但是私募股权投资人在这样一个的的过程中,当形势有好转的时候,他们就会获利。现在是私募股权投资的最佳时机,明智的投资增加收益可以建立更好更持续的生意。
让我们再回投看看欧元区危机的问题,在这样的一个问题前面不能被这些大体的综合环境吓倒,而实际上会考虑到更有持久投资的机会。情况势头正在向好的发展。欧洲的经济危机在主要的经济体,比如说英国、德国和北欧的国家已经飞速。国际货币基金组织除了预测意大利、希腊、葡萄牙都会在2014年复苏,爱尔兰已经在发展,并且不需要投资,我们已经重拾了信心。国外投资已经投资了40恩%的海外私股资金。而在2012年,将近5千个私募股权基金都得到私募股权的支持。这是历史上最有挑战的时刻,但是同时也看到了也有一些谈到都有新的创意,这样的创立在柏林有为明显,实际上现在正是时候来重新审视欧洲风险投资市场。
虽然持股的投资库关注的焦点最近一分安永的报告认为,在成本投资超过了5500亿欧元,而这样的一个投资比04年2千亿欧元的投资有所上升。由于全球的金融危机,在10年私募股权投资资金显示,在不久的市场上将会出现一些成熟的公司,确实如此。2013年的表现非常的活跃,有很多的公司都开始了首次公开募股。比如说安乐福,以及高宜。然后安永报告当中,过去亚洲私募股权欧洲的公司仅占20%到25%,他们认为欧洲私募股权精力更为经营自己的投资公司。欧洲私募股权的经理以及顾问他们在经验投资公司的时候比亚洲更有优势,他们注重协调合作目标收购战略。如果事实是这样的话,你可能会看出未来几年会有更多的亚洲买家在欧洲。
在我演讲开始的时候我说过,欧洲私募股权投资将会为中国、和欧洲带来直接的利益。这是如何实现的呢?通过长期的资本进行风险投资和私募股权投资,这样反过来就可以帮助欧洲经济恢复健康状态,并且创造一个成功的环境,并且为投资带来汇报。
在我结束前我总结一下,尽管欧元区有很多严重的危机以及国家金融危机的情况,但是最近有复苏有迹象,并且我对未来充分了信心和希望。在1992年,德国经历了一次沉痛的统一过程,使这个过程经济陷入了数年的衰退,然后之后在十年之后,当德国得到统一,经济转型完成的时候,到2000年的时候,德国就变成的非常的强盛。所以在我看两,这一的一个过程现在在欧盟也在发生,部分原因就是人们依然记得通过德国的经验,他们知道经济做一些什么才能将经济拉回正规。如果我的观点没有措施的话,那么正如同现在的情况所预期的话,欧盟可能会以更快的速度复苏,所以我们不能错失机会。在我结束之前我想分享一个视频。
(视频)
女士们、先生们,谢谢。
【钱维錩】:谢谢乔治安森刚才的介绍,他认为现在是到欧洲投资的最好的机会,为什么呢?因为前几年大家知道金融危机,但是他认为现在正是金融危机结束的开始,所以到欧洲投资正是一个机会。现在中国有不少投资到欧洲投资,但是大多数是能源、资源的项目,他也希望大家对可高级的中小企业有所关注,现在亚洲的投资这方面比较少,所以我想大家不妨考虑一些乔治安森的建议。
下面请第二位主题发言,是请瀚亚资本执行总裁杨君先生发扬。
【杨君】:尊敬的各位来宾,女士们、先生们大家下午好,非常容幸参加此次论坛,感谢组委会的要。我发言的内容是三部分。
大资管时代可以说整个行业进入的一个全新的发展经段,但是对于PE/VC而言有大量的挑战以得以参与资产管理的公平竞争。然后将就PE而言,由于私募股权的准入们干很高,真正进入这样的机构屈指可数。目前满足条件的机构不超过10%家。尽管PE/VC像大资管钻性困难重重,但是大资管时代到来趋势给私募股权带来广阔的发展空间,也带来丰富的融资渠道。例如私募股权合法后,科技冲破以往的渠道限制,打破渠道垄断,直接投资估值期货融资融券等等。但是不能盲目转型,应该有策略的发展。我认为PE机构核心的竞争力就是对行业和企业的价评估和管理,这是我们的立足之点,也是我们的核心要素。其次要真正了解投资的需求,节投资提供风险向批的投资产品,同时要利用政策放宽来的基于,围绕PE/VC向上下游产业链,企业并购等新业务。另外,据了解,目前PE/VC已经有所尝试,已经将业务唐到夹层融资,房地产、证券投等领域。此外,也有的开始以公墓资金下述从事直接投资的子公司进行合作。
在大资管时代,私募股权要想博得更多的市场份额应该朝什么样的分享努力呢我认为首先影响根据宏观大环境设设定好进准的投资分享,目前的大环境已经是城市化已经过了高速发展阶段,但是大众对房地产需求未见降低。所以我认为压根据这一变化抓准投资准线,及时投资投资策略。第二,房地产应该凭借房地产管理的优势,在产品结构方面要实现多元化。目前缸内房地产大部分是以抵押带矿或者权益投资的形势投资项目未来投资结构模式应变得更加灵活,比如优先劣后等投资结构会变得日本普通。
目前瀚亚资本主要业务是文化地产、旅游地产、商业地产。文化地产业务的板块的核心是以打造环球最大的室内儿童乐园为中心产品的新一代城市综合题,同时快速实现在中国一线城市和二线城市的投资复制。旅游地产的业务板块是旅游渡假目前地并购,控股或者开发以旅游渡假酒店、旅游渡假公寓于核心产品的综合体,目前已经在北京、天津、诨名、青岛、荒山、三亚、丽江等10恩坐城市进行项目开发和建设。恰的快速发展得益于我们的对市场的敏锐洞察。近期三中全会的召开,对于PE/VC的行业的发展也起到的非常大的影响,降低金融行业的准入门槛及为行业的发展打开更大的想象空间。
未来瀚亚资本将紧紧抓住机遇,以推动产品进步和刷发展为企业使命,继续鉴定我们的市场的探索制止路,我的发言到此结束,祝大家渡过一个美好而愉快的下午。谢谢大家。
【钱维錩】:谢谢杨总,杨总刚刚从瀚亚资本一个啊房地产基金的角度,分析了现在金融环境的变化以后,作为一个房地产基金他怎么做从符合十八大以后金融改变的一些趋势,我想这个也是大家所关心的,我们今天的主题是大资管时代我们PE/VC应该做,怎么样发挥他们的智慧。下一个环节我们这个时代我们PE/VC怎么做,我们寻找适合我们投资的一些项目,我们进行一些探讨。
有请瑞士艾德维克资产管理公司执行主席布鲁诺阿施勒先生,加拿大年金计划投资亚洲公司亚洲公司总裁马勤先生,红杉资本中国基金合伙人周逵先生,软银中国创业投资有限公司主管合伙人宋安澜先生,深圳市天成投资投资集团有限公司董事长孙明高先生。
大家都知道,在2012年大家日子不太好过,在投资方面承受了很大的研究。但是正式这是比较困难的时候,也正成为我们寻找新的机会的一个基于。所以说现在监管层也推出了各项制度,所以我们大家把这个时代叫做大资管时代。我们今天就在讨论我们大资管时代PE/VC怎么来适应这个时代,怎么来通过我们自己的个性化的设计来突破这个时代给我们带来了一些困难。下面我请各位嘉宾各用5分钟的时间介绍一下自己的单位和对这个话题的看法。
【布鲁诺阿施勒】:我觉得现在对PE来讲是一个非常棒的机会来完成我们的撰写进入下一个阶段。在我是一个绝好的机会我是指在中国的市场,我们见证了非常的奇迹和变更,我们非常多的管理理念都在不断的发生改变。我们之前是借鉴西方的一些观点,但是我经常会扪心自问,我们的中国的PE他们在学习西方的过程当中,究竟是否真正有用呢?因为在中国来讲,这个实际数据还是有一定差距的。我觉得对于我们整个行业来讲,为了持续的,更好的加速我们的经济发展,奖项我今天早上也做过相关的介绍。我觉得必须要有在西方国家10个里面8个最大的资本化钢铁,他们有对风投的PE管理,在中国必须同样的这个发展趋势,我们也有这些经验,我们并不仅仅把外部投资引入中国,我们可能有50%,或者是百分之百的投资来适应我们经济发展的过程当中。这样的话,我们的资本更加有效的应用,这些资本也会更多的涉足到中国的改革当中。我觉得这些对我们来说多少非常关注的一换。
中国金融服务的供应商,我们必须要掌握一定的信任,我们必须在国际的金融竞争中构件信任的纽带。这个器件一定会有镇痛,只有经过了这个困难的阶段我们才有更加矿扩的视野,否则的话会有更大的困难。特别是是中国的环境来讲,在更新换代的时候,并不是说在某个部门某个领域进行更新。我觉得对我们来讲所有的实现一个更好的平衡,我们对中国全部的系统实现一个革新和全面的发展。比如说我们的管理,我们的行政、报告、金融机构、政府机构。这是我为什么说需要一个全面的政府急救和更新,这是我为什么说我们希望能够在中国更多的参与到这个环境当中,更多的是促进我们立法以及整个机构的改变和发展。
【钱维錩】:谢谢,刚才上午他已经讲到我们的PE/VC的的发展要加强监管,我们中国的金融政策是从西方学习过来的,我们一在出台的一些政策的时候有一些介绍,所以布鲁诺阿施勒先生的介绍是非常有帮助的。下面有请马勤先生。
【马勤】:下面我也想分享一下我的观点,我是来自加拿大年金计划投资亚洲公司亚洲总裁,我是主观大概20亿美元的资金,我们是非常大的一个者—我们在全世界都会做相关的投资项目。总共加起来我们大概有500亿美元是投资到了PE之间,这500亿万九的资金基本上都是用到的这些PE的项目上。我们投资大概有150多种不同的机构,也有7个全世界各种类型的GP,在亚洲区在中国我们做了12个GE的投资,在中国本土市场有5个项目,这也是我们的中国的项目。
随着PE行业的发展和改进,相信我们确到的非常多的经验,我们在这个过程中也不断根据具体情况作出调整。我之间是非常统一布鲁诺阿施勒先生的观点,我觉得对我中国的PE来讲是一个绝好的机会,两做一个完美的转型和调整。因为我们的表现必须跟市场挂钩的。过去几年当中我们的发生的非常大的困难,大多数会变得更加的谨慎,我觉得这些都是我们要适应的现实,也都是我们要作出的调整。在投资PE这边我们有相应的风险,因为这就意味着你的钱就放在这里,一段时间拿不出来的。这也饲料我们承担一定的风险,在投资PE之前是投资其他的项目市场必须作出非常好的预估。在中国过去几年投资丰富还是非常大的,毕竟在市场还不成熟的情况下,风险强调非常大的。在整个风险当中最大自是如何退出和进入市场。
我觉得在未来的发展当中我们可能还会经历了的时期,当然我们需要一个更好的监管环境,对于整个PE来讲,我们是否能力真正的打开渠道,为他真正附加渠道。未来的发展,在整个PE方面有非常长足的发展,我们的范围也将是非常的广,只有这样我们必须有一个非常开阔的视野看发展。只有才能更好的够够一个健康和积极的环境。有关我们企业的整合以及企业收购和其他的等等。我们必须找到这样的方法,有一个正确的策略,这是也是需要我们不同的素养和专业素养油才能实现他的完成和完美的整合。
第三部分是融资工具的采用,所以在整个的方面,如下真正得到更新的话的话,困难是困难重重,但是我们相信大量的专业的人才涉到这方面当中,如果是一小部分人是不够的,我们需要更多的人来促进中国的发展。
【钱维錩】:谢谢马勤先生,因为从加强监管,从投资者的角度,应该说我们的现在中国的PE/VC应该说还在起步的阶段,所以各方面的监管还是要向发达国家,他们已经尽力了长时间的PE/VC的管理学习,所以也是他们的角度谈了一个监管的层面。下面请红杉资本。
【周逵】:红杉资本是一个有40多年地势的投资机构,在中国大概有8年的时间。我觉得在大资管,因为我们中国的市场机会是非常多的,所以在这个市场上,其实一直是比较专注,在认真做事情,如果对市场一直有这样的想法,我们想做一个专业化的公司,就是我们能专业化,我们能够通过专业化获得更好的投资、成长的机会。所以在这个上面我们对投资的整体的方向上是没有什么变化的。像TMT这种创新的机会,像健康这种对身体的,对关注的这样一个趋势带来机会,像消费带来更大的机会,这个可能是没有更大的变化。
但是我们判断这个环境可能会带来更多的要求和我们的一些机遇在,一个是现在金融市场的多样化和管制这种市场化的一个趋势,其实我们觉得金融作为一个方向来说,可能是有更多的投资机会,在我们会去市场上寻找最好的最专业的团队,我们去投资这些团队。正比如说我们的7七年投资的诺亚财富,诺亚财富在7年当中发展有一定代表性,应该是走到前面的一家公司。另外就是最近投了360,也是希望用户消费对金融产品的需求和金融产品投资方之间这一的一般桥梁,当然还有一家公司叫雪球财经(音),可能在座的也有雪球客户,他是另外一加重形式对金融决策,利用互联网提供另外一个参谋。
这三个例子环境的变化和对创造者的对市场的反映,这个是由来已久,不是说今天开始。第二个是虽然这个金融市场的一个产品和渠道这样的变化,我们觉得像之前这个市场最早美元的产品是两在外,人民币市场有中国A股IP0的机会,其实现在越来越多的在资产整合上面,对我们投资公司带来更多的机会。比如说并购和重组,我们就是一个很好的退出的渠道,我们已经有一些市场看能看得到这些报道。这是从买家的意识和技能方面,他们认为这个事可做,这也会给PE机构带来一些投资的机会,尤其是退出的机会。
【钱维錩】:谢谢周总,红杉资本的投资策略大家好象看的比较清楚,因为他看的比较明确,下面一个话题谈谈合租投资公司的一学特点,等一下周总再继续讲。下面我们请软银中国的宋总。
【宋安澜】:大家好,软银中国是2000年在中国开始做投资的,我们投资比较注重偏技术的这么一个公司早期的投资有阿淘宝,还有分钟众传媒,现在有15亿美元在我们盘子下来。我们现在的风投日子不太好过,我觉得是非常轻描淡写,其实我们是日子是非常不好过。日子痛楚整个数据集聚下真是一个寒冬。在这样情况下,我想对于我们风投有三个情况,一个是这么冷的情况下退出的问题,实际上对炒家的影响是非常大的,他本来想投进去马上翻几倍这种就比较困难。我想对我们投资者来说是非常难的,实际上对于价值投资的人也有好处,因为现在钱变少了以后,我们可以他一个比较少的估值,这实际是是一个好处。
第二个我想说的就是我们认为在这样情况下是做专做深,原来是什么了投,现在要投我们现在知道的,要深入的挖掘下去。我们现在投了很多的健康产业,投了一些清洁技术,因为我们在这方面有相当的技术深度,现在看来很多公司在这方面发展的很好及
第三个需要注意的是注重投后管理和退出方式,投后管理实际上非常重要,投后管理是把业绩出去我们就推出来。现在要真正注重业主的发展,要多样化,不能在IPO一颗树上吊死,一个是并购,现在有很多并购退出成功的。第二个是我们到到香港去,到美国去,希望到时候得到一个比较好的回报。
【钱维錩】:我们现在正是一个播种的时候,因为现在钱少。,我们价格就可以便宜一点,所以现在播种。从价值上来6、7以后形势可能会发生一些变化,不会像今天这样。下面是深圳天成投资的孙总。
【孙明高】:尊敬的主持人,尊敬的各位专家,各位朋友们,下午好,非常高兴有这个机会在这里与大家共同探讨和分享新时代当中的PE/VC的问题。关于这个问题,我说四句话,第一句话是我们公司,我是来自天成投资的孙明高,天成集团三大板块,第一是金融产业,第二是智慧产业,第三是实业。我们为什么发展三大板块,第一是实现产业资本和金融资本结合,实行金融管托模式。第二个在这个基础上智慧产业的嫁接和结合实现知会管控模式,塑造企业的核心竞争力和企业的创新力,以实现我们的可持续发展。
第二句话关于PE/VC的表象发展变化,目前我们PE/VC市场从现象上发现了几个变化。第一,PE/VC的融资出现了难化。第二,PE/VC的投资出现了前端化,早期化。第三,PE/VC的管理出现了复杂化。第四个变化PE/VC的退出无论是机制和形势,渠道构造呈现了多元化。第五个变化,PE/VC形式的资产呈现了缺产业链化。从现象上看,PE/VC的变化基本上这5个变化。
第三句话,从PE/VC的本身变化上来看,这是非常正常的,他的现象变成上级从反映的内在的要求。他的内在要求有这么几个根本性的变化,第一,我们的PE/VC已经由单纯的投融资的PE向资产管理型的PE过渡。第二,由单纯的投融资型的PE向资源配置的型PE过渡转型。第三,由单纯的投资型的PE想价值最大化的PE来转型。第四个变化由单纯的投融资型的PE想财富管理的PE转型。所以说这五个变化是表象变化,实际上反映了实在的四大需求的变化、要求的变化。
第四个问题,由于这些表象变化是本质变化,就要求我们作为PE和PVC的从业机构或者从业人员也必须在应对策略上发生根本性的变化。我们的做法也有这么几个措施,第一创新、同业联盟、创造价值。我就说这么观点,供大家分享,谢谢各位。
【钱维錩】:谢谢孙总,他是一个集团董事,现在有实体经济也有PE/VC的,怎么做好PE/VC一些工作。我不孙总现在怎么样,现在很多上海的大企业,巴黎都在搞一些PE/VC,他这个PE/VC很我们软银中国和红杉不太一样,他后面有一个大资产支撑,他的做法和我们不太一样。
我们现在请各位嘉宾谈一谈,我们在目前这么一个格局中间,加强了管理,加强了监管,那么现在融资和退出都很困难,在这个情况下,我们怎么来把我们的资金的特点作出一个特色来。刚才宋作就想到这些想法,我们是不是深入的谈一谈,我们投资的策略应该怎么样做调整和转变来符合我们的相等的要求。还是从布鲁诺阿施勒先生开始。
【布鲁诺阿施勒】:你知道,我们实际上是资本管理这一块的,我们在全球都有50多个管理公司。当然在我看到我们自己业务的时候,我看到今天我们所有的交易的25%,也就是四分之一的部分都是交易型的。这里的交易就是说我们给基金承诺我们已经作出了一些投资,然后我们会再继续进行二期的购买。这可以是对一个公司,也可以是对一个投资组合的购买方式。实际上你说的就是我叫他项目管理,但是谈到实际上没有相应的专业素养。
在资本管理方法,我们实际上是资产管理的一部分,这就意味这我们必须压有那些相应的资源有能力去得到机构的信托,这样得到他们的信任来管理他们的资本和资产。当我30年前从事这个工作的时候,那时候没有太多的方法来管理,今天有这么多方法。我们现在在咨询管理方面以及在配合新兴经济体投资都有很多的经验。当然,在其中的一个例子,我最近的一个案例分享,我们开始的一个很大的大概10亿美元的交易,通过这样的一个新兴的公司开始他业务的运行,这样可以让他实行以及识辨新兴的专业技能。并且可以改善公司治理的机构,公司更加高效的运行。
同时我今天还想讲的是,实际上在股权和私募之间实际上并没有太清晰的区别,我们必须有能力管理这两个方面,特别是是资本供应方面,对于金融公司和银行都是如此。我们必须在能够在公募和私募资金更多的协作作用,以及你给公开市场上带来更多的活力,正如我以前说过的那样,监管现在采用了一些新的形势,那么我们作为PE公司来说,我们就需要在更多的层面上变得更加的专业资产管理者,而不是有人说不精心的管理。过去我理解的是在购买或者是成长和管理方法,我们一直之在创造一些新的交易和投资。实际上来对机构基本和企业之间提供桥梁的作用。
【钱维錩】:谢谢,我想欧洲市场PE是比较稳定的,因为他毕竟是这么长时间过来的,不像我们变化这么大。所以他一直关注他的投资者,他有是投资管理公司,他有他资金的来源,所以要对他们负责,和对他们投资的项目负责。这对我们中国投资来说是非常值得学习因为我们走的路毕竟还短。下面请马勤先生。
【马勤】:我的公司和布鲁诺阿施勒的公司是一样的,所以我非常同意的。我这边有三个点想跟大家说,我们需要一些其他的更加专业的技能,让PE更好的营造全新的发展环境。管理和投资都需要一个长期的发展,他一蹴而就的,包括企业整合,各行业的分析,各行业的判断,这些需要非常多的经验才能判断出来。在这个过程当中,我们需要更加创新的金融类的技巧,但是这些机能也需要才能真正的培养出来。
第二点我们在一个公之间有非常多事情可以做的即刻义做房地产,可以做基础设施建设,也可以做钢铁,其实在公司内部可以涉足不同的行业和领域。这一点可以,但是在一段时间可以找到一个中,必须有一个投资导向,不能每个都并重,这样就没有重点了,只有这样你才能更好的找到你正确擅长的领域,并且加大你的投资和努力。
第三个部分,要成为一个真正的我们这个行业专家也飞机关键,那就是充分了解这个行业究竟如何,对中国来讲割爱重要,你不可能什么懂,这就意味着你所在的行业成为一个专家。我们每个人都有专长,对一真正的成为全才对中国来讲是不现实的。这要反过来说一下,如果你实在是太专了,有的时候可能作出一些错误的决策,我们最近在清洁能源的投资非常的多,但是如果你仅仅了解风能,可能就会被整个行业所迷惑,你也要了解整个行业,不能仅仅注重与风能,这样才不会作出错误的投资。
【布鲁诺阿施勒】:我还想补充一点,补充一个非常短的结论,因为之前你也做了一个评价,从投资的较吨来讲,欧洲市场相对来讲更加稳定,这个我也是赞成的,因为我们整个环境来讲投资环境还是不错自,欧洲市场也要作出大量的投资,可能最近只有30%的方案被采纳。这就意味这剩下的70%在剩下的时间比较得到贯彻,这给我们带来大量的压力和挑战。而我们作为整个资产管理的公司,这给我们的压力是非常大的。在欧洲市场,我们必须要对各种类型不同的保险金,各种类型的退休金都会进行监管,这对我们来讲压力就非常大,我们要更好的分别那些有风险或者说那些风险稍微下一点的基金,我们必须有其他一些更加好的方法来在这个过程中进行协商、沟通和我们的客户进行沟通,所有的事情在9个月之内完成。我们作为一家境外公司,你需要更多的管理你在欧洲的资产,必须与我们的当地的法规完美的符合,你必须符合当地的规定,否则的话,欧盟委员会不会让你进入境外市场的,也不会让你进入欧洲的投资管理市场的,这是我的看法。
【钱维錩】:谢谢,马勤先生说作为一个投资公司必须有自己的特点,某些在某一个方面你可能投的非常好,但是不可能做一个全才,什么了解。这是我们投资公司需要努力的一些方面。
【周逵】:我刚才确实讲过,在归纳一下,我觉得这是市场的一个趋势,我们在这个趋势利用这个趋势找投资的机会。第二个是利用这个机会推出来。第三点可能是要注意安全,因为这个市场其实风险会更加容易变成,在这个市场因为钱的数量更大,我觉得要注意安全。这个环节是你得自律,第二个是你得专业。自律是你作为PE方面也好,VC方面也好,不能光是你今天要的东西,就是健康长寿的理由。在专业方面,我去投互联网的时候可能要懂互联网才可以,但是投资金融服务,金融这个环节可能我会找到可能是网络金融,可能是懂政治、经济和金融专业的只是,金融本身就是一个风险管理,金融产品管理的一个风险的组合产品。这个也要做到专业,有可能在这个市场既能找到机会,又能够管理住自己的风险。
【宋安澜】:我在补充一下,刚才我们讲我们要做深做专,对我们这个领域再展开。我们软银中国现在对三个领域觉得是非常有机会,一个就是TMT,我们一直在这方面做投资。第二个是健康产业,第三个清洁能源和新产业。从TMT来说,我们认为这个和2000年比的话,现在已经变成了一个相对成熟的产业,被巨头控制,我们有一个说法被“Bat”(蝙蝠:百度、阿里巴巴、腾讯)控制,他们也占据了非常大的领域。但是我们的TMT有十万亿的肉。所以这个里面不可能完全覆盖就还有机会。比如应用,刚才讲互联网金融也非常有机会的,我们在这方面的投资不但数目没有减少,而且而在增加。
第二个是健康产业,我们有那么多人,人对子俩的需求总是在不断增长,我们看到了这么大的方向,我们在这方面做了努力。
第三是清洁资源,对能源的需求不断,所以能够把能源做的更好,等履,尤其是现在北京、上海这些地方根本没办法生活了,有问题就有机会。所以我们花了很多机会看。另外在新材料也有机会,我们现在投资了3轮投资,现在涨价了若干倍。
所以说虽然情况不太好,如果现在布好局的话,以后的回报应该是非常可观的。
【孙明高】:我谈两个观点,管理方面我们国家现在有“一法两责”,这就是我们的法律依据和政策基础。第二对我们PE、VC的管理上来讲,除了我们原先的制度管理了管理体系以外。更重要的我认为应该在两方面加强管理:第一就是研发,一定要把这个行业和业务把他研究深,研究精,研究透,把他想清楚想明白,这个事情才能挖掘出他的价值来。
第二点一定要加强GP的力量,在中国过搞GP,作为从业人员主要是搞金融背景的人,另外有搞法律的,就搞会计、审计的,这些背景的人多。现在我建议应该必须增长从实业一线出来的企业家高PE,搞管理顾问咨询的CMC搞PE,把他们也加入我们的团队来。因为很简单,行业行则,行业潜规则,行业陷井和行业价值最有发言权的就是在行业和市场第一线的企业家、实业家,实际上他们是没搞过PE,一旦成为PE专家,他们比我们这些人更厉害,他更深的知道价值在那里。另一方面为什么说CMC加入这个当中的PE,因为他们懂经营,会管理,擅决策。他们知道怎么加强经营,加强管理,包括创新,包括商业模式的创新,盈利模式的创新,营销模式创新等等,不光发现价值,他才能创造价值,还能实现这个价值。所以这两个呼吁这两个力量加入到我们的这里面来。
【钱维錩】:下面请各位老总介绍一下,因为我们现在投资要做精做深,我们怎么做。孙总你们公司主要投资哪个领域?
【孙明高】:我们起家是靠PE、VC和投资银行的商业模式,道理很简单,无论是做PE还是VC,如果没有投资银行的理念,如果投资银行的思维方式,没有投资银行的手段,这个PE/VC也做不透做不精做不深。所以我们一开始是这样做起了,我们符合三高五新的企业我们都投,那么我们的航油有生物制药行业,健康产业,我们这几个行业我们出了一批团队,内外结合,现在为止我们孵化了30多家企业。
【宋安澜】:刚才我说我们的比较关心的领域,从阶段来说,我们软银比较注重早中期,从数目来讲是早期,从资金来看大部分是中期,一把钱投进去等个三五年我们是信心的。
【周逵】:我们投资早期的公司和成长型的公司,我们希望自己从专业化和创新这一块得到更多的回报。
【马勤】:我们基本上什么投,我们投资的企业包括各种类型的公司,各种类型的行业,在全世界各地都有,偶然在中国市场也格外的激动人心,我们大量的创新方法,特别是中国自市场创新不断的提高,我觉得中国更好的是大量的研发也在中国的进行,大量的创新型公司也在中国不断出现,也是横跨了各种类型,不同的行业,我觉得互联网是一个非常的好的行业,所以我们会抓住这个机会。
【布鲁诺阿施勒】:我们对中国市场是非常注重的,在未来的中国来讲其中的关键,第一方面我们必须要变得更加的专长,但是我们这个专长也放在一个更加宽泛的大背景下。就像我们TMT行业,TMT在你投资的时候非常的关键,不管你是投资能源,还是投资高科技,TMT也是更重要的一些政策你得需要了解的,再说我们需要有一个更加开放的视野看所有的行业,然后看我们的专长。
第二个我们需要基金管理,更好的交流,信心透明度这些都是非常重要的,我们需要基金经理非常专业的团队,我们也需要实现一个国际化的标准,只有这样才能变得有资质,更好的有技能实现我们在中国的发展。
【钱维錩】:谢谢5位嘉宾,我们今天下午的讨论对于我们将来下一步的工作肯定会所帮助和启发,下次谢谢5位嘉宾跟我们分享你们的观点,也谢谢各位。