首届外滩金融峰会民营企业家热议“生态金融”
银行赚那么多钱，制造业怎么活？
晚报记者 沈梦捷 报道 制图 任萍
6月2日，上海首届外滩国际金融峰会举行。这次会议由亚布力中国企业家论坛、上海金融业联合会主办，复星集团承办，并得到了上海市黄浦区人民政府的大力支持。
这个会，如果在三五年前召开，肯定没马云什么事，甚至也没有郭广昌什么事。但世界变化快，两个传统金融的外行，昨天却在会议上对传统金融提出质疑和挑战，成了整个会议的亮点。
“金融的天，变了”。这是在整场演讲中最意味深刻的一句话。
未来政府将全力为上海营造金融生态的，尤其是在改革和开放方面，要有进一步的推进。上海正在通过加快筹备上海自由贸易实验区，以此推进对上海的服务业包括金融服务业、金融市场能有新一轮的开放的推进。据透露，上海人大目前正在制订相关的准备，审议制订相关条例，鼓励创新，给予创新更多正能量，同时宽容实业，宽容失败。
郭广昌：对银行高收益羡慕嫉妒恨
作为会议的承办方，复星集团创始人郭广昌在会议刚开始就给不少金融人士和专家 “下马威”。其演讲围绕“六个疑问”展开，不仅向银行、证监会吐槽，质问为何银行赚那么多钱，质疑证监会到底还要将IPO停到什么时候。还对中国的金融开放、上海的金融改革、政府债务、人民币汇率升值等焦点问题进行发问。
郭广昌笑称自己是给大家倒倒茶，在门口迎接大家的那个人。 “为什么我很愿意做这样一个工作？其实心里有很多困惑。我希望通过这样一个会，能够得到大家的指导。 ”
郭广昌说，他第一个关切的问题是上海的金融战略和纽约、北京有什么不一样的地方。上海要如何打造和实现“国际金融中心”、“金融蓝海”的目标。复星作为一个在上海发展的企业，这一点对他们来说，非常重要。
对于银行高利润，郭广昌并不掩饰其“羡慕嫉妒恨”的情绪。 “老是觉得银行把很多钱都赚走了，上市公司里面好像2000家上市公司，一半利润是10家银行拿走了。 ”他向在座包括交通银行董事长牛锡明的银行高层抛出疑问：银行拿走大部分利润，制造业如何存活？银行的利润还能拿多久？
昨天在场的还有不少投资界大佬很多PE，郭广昌直接质问证监会，IPO还要停多久，肖刚出任证监会主席后，会与有郭树清哪些不同。郭广昌认为，作为一个完整的金融链条，IPO应该自然地泄洪，是一级市场与二级市场的对接处。“通则不痛，这样停下去，我们云锋基金发起人怎么办，复星的PE怎么办，我也很想知道。 ”
其实，回头来看，郭广昌身上投资家的味道越来越浓。
就在本次峰会前2天，复星宣布完成分众传媒私有化。而就上周内，复星还抛出了2.4亿美元收购以色列Alam、联手AXA溢价28%邀约收购ClubMed等多个新闻，令市场炫目，复星国际股价一度狂飙。
而在上个周末，郭广昌还出现在上海四季酒店。作为上海滩第一投资大佬，应邀与低调访沪的美国金融天才、摩根大通新CEO杰米·戴蒙(JamieDimon )会面。据复星透露，此次私宴仅邀请了八九人，除了郭广昌外，其他基本都是可口可乐、通用电气等美资在华巨头。
可以说，这两年复星立足于全球投资集团的定位越发清晰。在外滩金融峰会上，郭广昌坦言，复星常常把自己比作金融与产业的桥梁。“正因为这样，我们更希望借此契机，企业界和金融界能在一起，探讨一些真问题，说一些大实话”。
马云：中国金融需要搅局者进入
阿里巴巴集团董事局主席马云虽然 “退休”，但似乎却比以往更加忙碌，各种会议、商演、论坛似乎都能看到他的身影。昨天，作为郭广昌的老友、合作伙伴、太极拳“搭子”，马云现身外滩金融峰会。他身穿一身淡紫色太极服，自称“外行人”，畅谈自己的“金融梦”。
虽然台下有政府高官，也不乏金融界大佬，但马云在演讲时却大胆表示，现有金融体制难以支撑今后三十年中国的经济发展，中国金融需要搅局者进入。
“金融生态系统要开放，中国监管过度，美国监管不力，监管过度会让我们生态系统变成一个农场，想种什么种什么，不想种的永远进不来。但真正的生态系统一定是开放的，百花齐放的，让里面的个人参与。其实中国金融不仅仅是缺几张牌照的民营企业，而是让人参与，比多发几张牌照显得更重要。 ”
亚布力中国企业家论坛轮值主席、万科董事长王石也表达了相同的看法，他认为，金融市场应向各类资本，尤其是民营企业充分开放。“民间是中国经济中最具活力创新的成分。民营企业也创造了超过75%的新增就业，60%的专利申请，超过国有企业的产值，但是民营企业在许多行业的准入、定价、融资渠道、市场竞争上，面临着限制性和差别。而上海国际金融中心的地位，其实离不开公平、透明竞争的金融生态系统。如果金融市场能充分开放，保证国有资本、境外资本、民营资本公平竞争，会给金融行业以及整个经济带来持久旺盛的活力。 ”
马云分析称，中国缺乏一个对经济成长承担责任的金融机构。当下金融体制很好的支撑了过去30年的经济发展，“但是靠今天这样的机制，我不相信能够支撑30年以后的中国所需要的金融体系”。
马云提出，未来金融有两大机会，一个是金融互联网，金融行业走向互联网，第二个是互联网金融，纯粹的外行领导。金融行业需要搅局者，更需要那些外行的人进行变革。
“所以，我作为一个外行者，一个不懂金融的人，我对金融好奇，因为金融可以让很多人挣钱，可以让很多人发生变化。我希望外行人能够参与这个领域，不仅仅是来搅局，而是共同创造一个未来。金融是为外行人服务的，不是为自己金融圈里自娱自乐、自己赚钱的。 ”
虽然阿里巴巴发家于电子商务，但马云很早就为阿里提出了“平台+金融+数据”的战略目标。对阿里巴巴内部各公司的角色，马云曾打过一个非常形象的比方：“B2B是大哥，弟弟妹妹们上学都靠他来供；淘宝是妹妹，可以拿着大哥给的钱买花裙子；老三是支付宝，才上小学，但它最有志气，要在未来扛起养家的重担。 ”
以支付宝为端点，以海量的交易数据和消费信息为支柱，马云的金融触角近几年已飞快的速度外延，至今已遍及贷款、担保、保险、理财领域。
2010年4月，阿里巴巴开始低调试水小贷业务。最新数据显示，到今年一季度，阿里小贷累计服务小微企业已经超过25万家，累计贷出超过280亿元贷款。有金融行业人士认为，从小贷业务来看，阿里金融甚至赶超了部分小型城商银行规模。
除了支付宝和阿里小贷，在阿里金融事业群中还有两个重点板块：担保公司和保险业务。
支付宝相关人士表示，阿里金融设立担保公司，为的就是能让小微企业和消费者在接受金融服务、获得贷款时更为顺畅、快捷。其内在逻辑仍然是利用交易数据，支撑阿里推出多项针对电商平台卖家的金融服务。
今年，5月23日，外贸电商平台敦煌网与招商银行达成合作，其模式与阿里小贷如出一辙。除了支付宝和小贷，阿里巴巴在今年还成立了淘宝理财事业部。在“淘宝理财”首页可以清晰地看到，弘康人寿、合众人寿、太平人寿、国华人寿的保险产品，以及光大银行的理财产品已经在售。上述金融机构也已在淘宝开设旗舰店。
5月29日，还有淘宝网相关人士接受媒体采访时透露，淘宝正在向证监会报备，为销售机构开展基金销售业务提供辅助服务。预计年内将能获批。
牛锡明：欢迎各路资金来抢银行饭碗
郭广昌问：A股2000家上市公司，一半利润是10家银行拿走了，这样下去，制造业怎么办，银行利润还能持续多久？马云问：银行行业服务了20%的客户，赚了80%的钱，靠这样的机制，能否支撑未来30年中国金融体系。十年以后中国经济成长承担责任的金融机构在哪里？
对于两位民营企业家的严肃质问，当天出席会议的交通银行董事长牛锡明给予了回应。
过去十年，银行累计的盈利3万多亿，但去年，银行则创造了一万多亿的盈利，引起社会各界“羡慕嫉妒恨”。对于银行为何能创造如此巨额的利润，牛锡明认为，“主要是这几年银行资产膨胀得太厉害。 ”交通银行2002年资产只有20万亿，去年年底突破了100万亿，这么短的时间之内金融资产大幅度膨胀，这是银行利润最重要的来源，利润主要是资产膨胀型的利润。
但牛锡民也指出，银行的高盈利，其实掩盖或潜伏了巨大的金融风险。银行的性质决定了，其利润当期性与风险滞后性这种错配将永远存在。
“我们只看到了显性的一面，就是利润，我们没有看到风险的一面。我们现在贷款将近70万亿，如果不良贷款率上升1%的话，就是7000亿不良资产。按照目前的情况，7000亿的不良资产我们提取的拨备就需要1万亿。如果退回20年，1992年到2002年银行并非盈利，而是产生了3万亿的不良资产”。
会上，牛锡民还表示，其作为专业金融人士，欢迎民营资本进入金融领域。 “民营资本进入金融领域，虽然存在着竞争，但是也会有合作，更可以对我们提出新的挑战，使我们更努力的去工作。所以从我本人来说，非常欢迎民营资本进入金融。 ”
牛锡民对马云要做互联网金融十分赞赏，他并表示，从技术的角度来讲，互联网金融是完全可以取代或者说替代商业银行的经营模式的。“我认为，互联网金融是未来发展的方向。作为我们商业银行的经营者来讲，我深切感觉到互联网金融的发展会彻底颠覆传统商业银行的经营模式、盈利模式和生存模式。 ”
不过，牛锡民也提醒在场的“金融门外汉”，经营金融资本确实和经营产业资本完全不同。银行负债高杠杆特质虽然能让这个行业创造其他行业所没有的财富，却也同时带来巨大的风险。
牛锡明从老金融人的经验出发，指出：第一，任何经济包括市场经济，不可能没有金融监管。互联网金融的发展，怎样符合监管，这个问题需要解决。第二个，就是互联网金融的自我约束和自我风险控制机制，应该如何建立。 “我也希望互联网金融在今后发展中，去深入研究如何适应或者说符合适应这种监管，如何在风险自我约束和自我控制的机制建设上，把他建设得更好。”
