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城市的丰富感让人幸福

《钱经》杂志

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    ——专访财经作家吴晓波

文/本刊记者  张蓓

冯唐说过:“如果腰缠大把时间,选择一个城市终老,这个城市一定要丰富。”也许,对于游历、驻足过很多城市的人来说,杭州的闲适和丰富就是这个城市的幸福感。

著名财经作家,“蓝狮子”财经图书出版人。生在宁波,长在杭州,在杭州成家并在杭州创业,杭州这座城市对于他已经打上了深深的“家”的烙印。

Q:《钱经》       W:吴晓波

Q  在形形色色的“中国最具幸福感城市排行榜”中,杭州都排名居前(今年第二),你个人觉得杭州的这种幸福感体现在哪些方面?

W  杭州是一个可以闹中取静的城市,它的经济很发达,民众和政府都很富裕,但它跟北、上、广这些城市相比要安静一些,是生活和工作都能兼顾的一个城市。杭州的幸福感可能就是富足前提下大家表现出来的一种平和,不像北、上、广深信息特别多,年轻人活得很焦虑。

Q  人们过去常说:“上有天堂,下有苏杭。”就自然环境和旅游资源来说,江浙一带有很多地方都已经可以和杭州相媲美,那么杭州最大的优势到底在什么地方?

W  “上有天堂,下有苏杭”是明朝中期以后的说法,其实当时所谓的“天堂”,主要跟经济有很大的关系,那时的苏杭是中国纺织行业最集中的地方,而纺织业是当年最能代表先进生产力的行业,所以苏杭这一带的人很富裕,城市面貌和居民消费都非常活跃,战乱也少。我想所谓的天堂除了自然环境,还应该是由多种元素构成的。杭州就具备这样的丰富性:自然环境有山有水,西湖就在城市里面;经济非常发达;人文气息浓郁,杭州出状元、出名人;文化消费也很发达,虽然可能稍逊于北、上、广、深,但跟二、三线城市相比,要看个电影、话剧,找一些文化人的沙龙聚会,还是很多的,能满足人们在精神层面的很多需求。

Q  对杭州这样的城市来说,旅游资源和商业环境哪个更有竞争力?为什么?

W  杭州在这两方面都还不错,因为改革开放之前,杭州跟全国很多大城市一样都变成工业化城市了,这30多年来,工业已经慢慢退出整个城市中心,它的城市功能在改变。杭州是国内比较早的,在20世纪80年代中期就提出要建立国际化的旅游城市,所以杭州的运河治理、西湖治理和周边西溪湿地的治理,整个的环境改造比较彻底,所以杭州的旅游环境这些年来的变化是比较大的。但纯粹是个旅游城市的话实际上有些单薄,商业的发达也很重要,比如杭州有一个指标 ——百货大楼的单位销售额在过去十年间都是全国第一,杭州的奢侈品消费非常厉害,也都是排名前三位的,包括汽车消费和房产消费,还有就是像餐饮、文化演艺这种大众消费都排在全国前列,这两年又有创业型的企业和科技公司在这里。

旅游资源和商业环境其实很难比较,因为从大的环境来讲,杭州是处于长三角经济区的

一个区域性城市,它的旅游资源是背靠着长三角地区1.5亿人口,然后才是全中国;而商业环境又与上海以及整个长三角地区的经济有很强的关联性,所以这两个方面对杭州来讲都很难取舍,也很难说谁更重要。

Q  你为什么选择在杭州创立“蓝狮子”,当初有没有考虑过上海或其他城市?

W   2005年的时候“蓝狮子”财经开始企业化运营,主要还是因为我的家就在杭州;第二个就是企业的人力成本和办公成本比上海要低一些;另外互联网时代其实公司在哪儿都差不多,我们近期又签了300多个作者,95%以上都不在浙江省,这也不会影响我们之间的沟通和合作。当然,上海有上海的优势,比如它的人才结构更完善,信息更快,资源的聚集也更容易。

Q  据资料显示,2011年杭州的人均收入达到了34065元,位列全国第六,杭州的收入差距大吗?

W  差距还是很大的。杭州基本上还算是南方的创业型企业的聚集地,所以创业家和一些高级经理人的收入还是很高的,这样的人群数量也很大。但普通市民的收入这两年增长得并不快,另外杭州有大量的外来人口,外来基层打工人员的收入还是很低的,每个月大概只有1000多,而且蛮艰难的是杭州的房价一直都比较高。

Q  对想去杭州发展的年轻人来说,这座城市的就业机会如何?

W  对年轻人来说杭州的就业机会还是很多的,可供他们选择的最大的就是旅游和商贸的服务业,还有IT产业、文化产业。杭州没有规模超大的公司,世界500强没有一个总部在杭州,但是中小型企业比较多。

Q  在杭州人眼里普通的白领标准是什么?他们的生活状态如何?

W  月收入应该在5000元到20000元之间,这个区间在杭州生活能够比较宽裕一点,因为收入太少这个城市的一些配套设施也没办法享受,这个收入区间的群体在杭州还是蛮大的。他们一开始会两三个人合住在一起,能力强的两三年之后在父母的帮助下能够在杭州买一套房子,每月月供大概三四千元。只要把房子问题解决了剩下的就好办一点,因为杭州的整体物价并不是很贵,杭帮菜一直以价廉物美著称。杭州城市面积很小,打个车20块钱就可以跑很远,30块钱可以贯穿整个城市。生活各项成本比北京、上海要低不少。

Q  杭州人眼中最好的职业是什么?

W  在杭州人眼里最好的职业就是自己做企业。杭州的小老板、创业家还是蛮多的,早在十几年前就是这样,两三个人开个广告公司、销售公司什么的。或者自己做一个咖啡店、洗脚店、餐饮店等。这个城市一直就有经商的传统,现在的互联网IT创业公司又特别多,创业环境和氛围都非常好。

Q  1000元在杭州能买到什么?

W  1000元可以十个人吃顿饭吧,能吃得蛮好的。杭州过年过节的时候大概有一大半的人都不在家里烧饭了,杭州的餐饮消费水平跟北、上、广比便宜很多,一般来说像我们请客请个两三千是很好的了。

Q  在杭州求学的年轻人毕业后是否愿意留在杭州发展?为什么?

W  很多人毕业后都愿意留下来进入杭州的企业,或者到杭州周边的一些城市,比如宁波、绍兴等。北方的很多城市,像郑州,离开郑州30多公里就像另一个世界,重庆和成都也一样,但你出了杭州100公里都差不多,老百姓都很富裕。江浙一带全国100个百强县,浙江省占了60个,整体的资金环境、产业环境、人才环境都比较宽松。

Q  杭州人的财富观和幸福观与你所了解的其他城市的人有什么不同?

W  杭州身家过亿和十几亿的人很多,但杭州并不是一个容易炫富的地方,杭州大街上到处都是进口车,没什么炫富的机会,别墅数量也不大。和北、上、广、深这些城市相比焦虑还是要小一点,会小富即安,更多的时间会花在娱乐和家庭生活这些方面。杭州比较富裕的中产阶级,大概在市中心有一个150平方米左右的房子,或者市中心有一个小一点的,郊区有一个别墅或排屋,家里有两辆汽车,在杭州两个人加在一起月收入如果有三四万左右,过得就比较舒服了。

Q  据你了解,杭州人的投资渠道有哪些?对投资这件事的态度如何,理财观念是怎样的?

W  跟全国一样,早期就是买房,杭州的房价涨得很快,所以杭州土著的这些人,如果在过去15年有一些购房行为的,那他们如今就已经可以靠不动产养活自己了。杭州人有一段时间炒股炒得很厉害,但这两年开始倾向于一些私人理财的服务。杭州的富裕家庭求助专业的理财咨询服务的非常普遍,很多四星、五星级酒店里面每天都会有理财产品推介会一类的活动,各银行的私人银行业务在杭州发展得也很快,有钱人还是多。杭州的富人现在已经很少有人把钱存在银行的活期或定期账户里了,利率并不高,他们还是希望把钱能尽量活用起来,对投资的态度是很积极的。

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