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政策该如何补贴混合动力?

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77月13日,由第一财经日报主办的“逐鹿混动 谁主沉浮”中国汽车产业发展论坛—车智沙龙在北京举行,新华信国际信息咨询有限公司联合总裁兼CEO林雷在会上表示,“从拉动消费者来讲,补贴最好在购置税方面,这样最明显最快。”

参加会议活动嘉宾:

第一财经日报产经新闻中心副主任 钱蕾

著名汽车行业分析师 贾新光

盖世汽车网总裁 陈文凯

新华信国际信息咨询有限公司联合总裁兼CEO 林雷

上海交大汽车工程学院院长 许敏

BMW(中国)服务有限公司研发部高级经理 梁川宁

丰田中国公关部部长 刘鹏

现代中国投资公司的公关总监 吴雁冰

现代中国投资有限公司的营销战略部次长 柳福奎

长安新能源汽车公司副总经理、总工程师 陈平

政策该如何补贴混合动力?

陈文凯:混合动力如果真的推动的话,政策上现在力度够不够,我们也做过一些相关的调查,很多人觉得还不够,原来说三千块钱的补贴,现在取消掉了。

钱蕾:另外是补哪个环节,有人说补研发,有人说从消费端补,从哪个环节补才能促进这个产业的发展。

贾新光:美国的补贴不是能源补贴,现在普锐斯不享受补贴,另外我们原来有个一千亿,把一群藏苍蝇都吸引过来了,现在一说没了又都走了,我觉得补贴应该补在最关键的电池研发环节。有一部分像美国那样,最初的多少辆可以给你一定补贴,因为它是一个推动作用,让你最终走向商业运转,不能靠补贴往下走,我们示范多少年了,现在还走不出来。

林雷:从拉动消费者来讲,补贴最好在购置税方面

林雷:从拉动消费者来讲,补贴最好在购置税方面,这样最明显最快。关键是扳机的意思就是要有人点一下,然后就退出来,并不是你一直在里面做事情。从技术端补贴的是长期的所谓技术的规划或者战略或者产业规划。当然这个补贴给了谁,是另外一个概念。这个市场本身来讲的话,我觉得是需要有一些干预的。

贾新光:欧洲的概率也不一样,购置税原来用作修路的,现在欧洲的路已经不需要再修了,所以就拿这部分来做补贴新能源,我们国家路也没修完,新能源也在做。

陈文凯:新的产业规划里有购置税减免。

林雷:现在预计是这样走的。现在买新能源车不用摇号也是一种补贴方式。这个市场基本是具备好了。

许敏:混合动力一直不被纳入补贴范围里,我一直有一个大胆的猜想,原因是什么,是不是因为混合动力如果搞的话,肯定是外国的厂家,尤其是日本的厂家,这样的话钱全流到日本人手里,我们没面子。

贾新光:对。

贾新光:另外,我说的混合动力不是过渡技术再解释一下,刚才我说了将来燃料电池还会有混合动力,另外电动汽车和汽车是不同的东西,将来会走不同的路,就跟当初马车和汽车的关系,当初最早发明汽车的时候就是作为一个发动机安在马车上,但是马车越来越不适合汽车,所以现在看下面没有任何马车了,现在它的发动机的位置决定了整个车身的结构设计,将来电池是随意布置的,所以将来会有一些变化,所以从这个力度讲,但是电动车我估计不会把汽车完全替代,至少在一百年之内目的替代不了,而且现在不要再担心油的问题,现在省的油给美国用?我们先把它烧完了,让美国人着急。

我觉得最主要还是环保问题,普锐斯的关键不是节能,是环保,所以我们现在站在这个角度,将来汽车可能慢慢回归到欧洲时代,就是大车、豪华车、跑车那些东西存在,但是大量的代步的就是电动车、小车。

钱蕾:您的意思是混合动力技术一直存在,而不是过渡一段就没了?

贾新光:汽车会存在,将来会混合动力更好,但是电动车会电镀发展成一种交通方式。

中国企业怎么做才是现实的选择

钱蕾:目前的情况下,中国企业该怎么办?

许敏:真正的压力不是靠政府来压,假如现在各大外国企业在中国市场上比如丰田在中国卖的车全是混合动力的而得到了大家的追捧,很多人不得不干,必须是市场的压力。因此我倒是觉得政府就给丰田鼓励,就给钱,让丰田做起来,美国就比较大度,但是有一定的量,把它先做起来,一旦起来以后强迫你不干不行,这样才能带动起来。

钱蕾:但它做起来以后,我们的差距会越来越大。

许敏:你跟它合作就行了,汽车没有差距吗?几十年的差距我们也过来了,跟它合作,再想办法自主研发。因为我们有材料。千万不能说中国汽车工业一无是处,我现在跟外国企业打交道比较多,他们认为中国汽车行业、汽车企业有非常厉害的技术他们没有,就是低成本制造技术,所以很多零部件公司要和中国合作,学习低成本制造技术。

吴雁冰:混合动力会一直存在

吴雁冰:现在混合动力、插电式混合动力包括电动车、氢燃料电池这些技术都是有的,而且混合动力车,作为一个数据来说,去年6月份美国市场第一名应该是普锐斯,第二名就是现代索纳塔混合动力车,现在通过这个市场,作为企业是最实际的,最基本的是生产出来的要有人买,而且卖出去最好能够赚钱,这是最基本的。现在传统技术已经很成熟了,混合动力技术相对来说还是发展当中比较成熟的,电动车还不是那么成熟,但是最终的终极目标都要走向非常成熟的。我觉得混合动力会一直存在,因为既然它合适,市场上接受,它就没有退出的必要,因为电动车老百姓对它比较担心,包括前一段广州那边的自燃问题,特别是业界内部对它的担心还是挺大的。

电动车我觉得如果以后技术相对成熟,而且有一些政策给得足的话还是挺好的。比如刚才的梁老师讲的,包括去年做的这些活动去申请混合动力车,市场上反应都是很好的。所有的配套设施都齐全的话,那么大的城市,大家开车一天也就三十公里左右,一年也有几次出长途,这个距离还是比较合适的,电动车也是有市场的。

现在汽车方面我觉得只要是这个市场成熟了,随时都可以把这个产品拿过来,而且在美国有成功的先例,也都在运行,包括这些电动车和氢燃料车在欧洲和他们的政府组织也有合作,包括我们的氢燃料车给他们,也是一个国际组织,给他们免费试用。前一段我们的环保车在欧洲也进行了竞标,在政府里进行竞标。

梁川宁:国际合作是一个趋势

陈文凯:现代的电控和混合动力技术也是完全自主的?还是合作的?

吴雁冰:电池的话,跟LG合作的,具体的一些技术的东西我不是特别清楚。前一段我看宝马是和丰田合作的。

梁川宁:其实国际合作本身是一个趋势。

许敏:宝马和通用也合作。

梁川宁:我们mini的发动机也都是在合作,跟克莱斯勒合作,合作是一个大趋势。

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