理财周报记者 陈强/整理
近期，A股创下新低2307点后现反弹，双底是否有效，反弹是继续还是再次探底？
面对扑朔迷离的行情，在理财周报2011年基金峰会上，来自鹏华基金(微博)的副总裁高阳，来自广发基金的副总经理易阳方，来自南方基金(微博)的投资总监邱国鹭(微博)，来自国投瑞银基金的总裁助理刘凯，来自诺安基金(微博)产品研发中心的总监王清各自表达了对市场和投资的不同看法，总的来说，他们对后市普遍都比较乐观。
滕晓萌：今天非常荣幸能够跟各位坐在这里，我想首先谈一个话题，2012会好吗？有请高总。刚才高总告诉我说现在是反弹的开端。
高阳：我的回答是2012年会比2011年好，但是好到什么程度就不好说了。
邱国鹭：2012会好吗？我当然是回答“会”。我认为有以下三个原因：第一个原因，我觉得做投资很重要的是你以什么价位买股票，而现在的市场，沪深300的PE不到12倍，这是过去十年来最低的。我们做过统计，低估值的时候买入，持有一年赚的概率有70%，高估值时候买入持有一年赚钱概率就只有20%左右。在低估值的时候买，在11倍、12倍的时候买，至少能够保证PE没有向下空间了。
第二个原因，政策面和资金面，大家知道A股是一个资金市。我们知道货币政策的紧缩到现在整整两年了，最近高层的讲话和新政策的预调，虽然步子不太大，但是我们想从中看到方向，作为有前瞻性的投资者应该关注这种变化。
第三个原因，在基本面，也就是宏观经济和微观利润的角度，我知道很多人在担心，但在大家很悲观的时候，投资是考验一个人逆向思维能力的游戏。你的投资要做得比别人好，就像玩翘翘板一样，要想翘得比别人高，一定要在人少的那一边。在大家都很担心、很迷茫的时候，对于投资者来说是很好的拐点。
滕晓萌：2012年有多好？
邱国鹭：这个要大家去说，我认为的好会比大家认为的好要好得多。
滕晓萌：易总呢？你对明年怎么看？包括做资产配置的时候看好哪些行业？
易阳方：从个人对市场的观察来看，未来应该一年比一年好，从两个方面来看：第一，未来不好的投资环境最终还是会有某种途经解决的，今年至少会有一个阶段性的答案，最坏的预期会过去。
第二，政府最近的表态，包括最近的数据，也包括最近食品价格的回落，可以说应该会迎来一个拐点。从这两方面来看，我觉得未来的市场在目前这种低谷区域会迎来拐点。
从未来支撑中国经济的增长来看，将来从投资、消费、出口的角度来讲，我们要提升消费在经济增长中的构成比重。目前的政策环境，包括居民收入水平的提升、消费形态的变迁，都会支撑我们。
滕晓萌：投资和消费都已经涉及了对吧？
易阳方：对。
滕晓萌：国投瑞银的刘总和诺安基金的王总，我想问一下你们怎么看这个市场以及未来产品创新的方向？
刘凯：我非常认同三位前面讲的观点，市场将会比即将过去的2011年更乐观一些，基于这样的一些判断，在未来的市场投资产品的设计上有三个方向可以作为考虑：
第一，跟股票基本面密切相关，也就是寻找跟“十二五”规划密切相关的，然后推出一些主题性的产品，包括新兴产业和消费在内。
第二，固定收益和类固定收益的品种，我觉得这些产品在中国目前一直发展得不是很成熟，但是有很大空间。我们知道在美国的共同基金市场上固定收益占到三分之一的天下，在中国公募基金市场上，这么多加到一起才10%左右，这方面还有很大的空间。
第三，工具类的产品，包括杠杆型、指数型都可以，中国的指数型也是方兴未艾，有蛮大的空间。我们知道在牛市中，工具性的产品在中国的市场上还会有特定的投资群体，包括从股民转化来的，包括机构投资者等。从资产配置角度来说，还会有很大的空间可以做。
我们在内地做过一些尝试，很多行业都会在市场上出现。这种工具性的色彩会有蛮大的机会存在。无论是哪一个方向，最终的落脚点都是一点，希望能够给投资者带来更多的选择权，能够为投资者提供在不同市场环境之下获取投资收益和增加投资的机会。基于这个前提，产品可以拓展的空间还是存在的。
王清：对于目前的市场，我个人还是充满希望的。
关于产品设计方面的问题，我们思考的基本原点就是能不能在A股市场之外开辟新的领域给投资者，让投资者能在不同的时间点选择不同的产品。从整体来讲，整个市场上面的广大投资者都是由不同风险偏好的人组成的，他对产品的偏好也是不同类型的，我们作为资产管理从业者，我们有必要设计出不同类型的产品，以供大家选择。
回到国内的市场来看，有很多工具没有放开，因此产品变化的空间是比较大的，包括可以创新的范畴也会越来越多。我觉得“阿尔法”对于投资的基金经理水平的能力有考验，个人希望不会有太多限制，这样能够给不同的基金经理适合他们做的方式，也就是更多给他一些空间。“贝塔”产品，一部分投资者本身很有想法，也有自己的理念，我们希望在不同的时间点给投资者提供不同的投资通道。诺安基金的整个设计理念就是这样。
滕晓萌：大家对于公募基金到底为投资者提供多少收益，这是有争议的。我们看成熟市场的话，成熟产品比指数产品收益要高。你们认为中国的A股市场还有超额收益的空间吗？作为公募基金的投研部门，我们应该用什么样的投资方法来管理现在累积的两点多亿的资产？邱总从华尔街归国，您先回答一下。
邱国鹭：我有十多年海外经验，做过很多基金投资。从我比较来看，A股市场获得超额收益的容易程度，应该比国外容易得多。因为A股的投资者百分之八九十对公司不太了解，也不是太感兴趣。在海外如果买低估值的公司，就非得买一些垃圾的公司，但是在中国可以买到最好的品牌和最有竞争力的企业。你会发现很奇怪，A股投资者喜欢买一些短线的、利润不增长、销售也看不到、都是讲故事的。我认为A股获得超额收益的空间大得多。
滕晓萌：现在外界对所有基金公司的整体投资都有质疑，就是说我们作为一个资产管理的公司，如果不能给投资者赚钱，我们的立足点在哪里。从整个投资的方向、产品的方向，希望大家给我们一点思考。
高阳：中国有一句话叫巧妇难为无米之炊。在股债双杀的情况下，要做固定收益也很难。专业的资产管理是专业的基金管理公司为广大的投资者参与市场提供一个机会。我们希望帮投资者赚钱，公募基金给公民资产配置提供一个渠道，证券市场亏了，今年还要赚钱，对于个体来说是可以的，但对整个行业来说很难。
滕晓萌：过去十年内主动管理的产品获取了很大的收益，让投资者尝到了甜头，所以我们才得以看到这么大的市场。你们觉得未来我们的市场会是什么样子？比如五年之后或者十年之后，你们觉得A股市场的产品格局应该是什么样的？
王清：我们中的大部分对A股市场投资能力还是比较强的，但是未来难度比现在会大很多，因为从2008年开始就有这个趋势，整个基金规模变化不大，但是整个市场在不断扩大，基金行业的话语权逐渐减弱，给投资者造成了巨大的难度。包括我们近两年发现一个很明显的趋势，包括散户机构化，以前的散户现在来讲拥有钱、拥有实力，作为基金管理的主动投资来讲，难度比以前大很多。
五到十年后，我个人认为会回归到一个比较正常的水平。基金管理公司，也就是“阿尔法”和“贝塔”产品会到一个分离比较明显的状态。如果主动投资比较强的话，依然会有广大投资者追随。贝塔产品如果性能比较好、投资比较方便，它也能够做大，个人感觉是分离比较明显的趋势。
刘凯：对于未来市场，我认为，包括基金公司、基金的销售机构及为投资者服务的相关机构在内，都需要有人帮助投资者做配置，如果这些机构都做到了发展时间会缩短。
至于说到五年之后，我觉得五年对于这个市场来讲还是有距离的一个时间，太精确的判断很难做到。但是从我个人的期望来说，我希望在五年之后中国的基金市场能够给投资者提供的产品表现出更多差异化和多元化，这样对市场绝对是有好处的。
滕晓萌：刚刚王总说从2008年来算，机构投资A股获取超额利润的空间在下降，投资越来越难。我想请高总和易总谈一下，因为你们有很充实的经验，基金作为一个机构投资A股市场越来越难，难在哪些地方？
高阳：这个市场取得超额收益是相对海外来说，这个市场存在着很多错误的定价。在相对比较长的时间周期里面，基金会取得比较良好的收益，这样做对整个证券市场的发展是有良性互动的。价值发展、遵循常识、注重服务，这三点是很重要的。我们发一只股票在一段时间内可以创造很大的财富，这是错误的认识，我觉得基金行业在市场上要坚持自己的立场，坚持自己的理念，对证券市场的发展也是有好处的。把钱投给最有发展的企业，而不是把钱拿去炒作。你刚才提的问题是基金投资的难点在哪里，我认为我们只要坚持这三点就没有难点。
易阳方：我是2003年12月份开始做基金，我也同意大家的观点，第一，我们在国外更容易获得收益；第二，趋势越来越难。我们的证券市场，特别是基金投资的市场是越来越开放的，是最快和国际接轨的一个市场。国外的理念越来越多的被接受，国外的理念和技术方法、学习的能力都在提高，这一块就会有一个提前的优势。
从中国的市场来说，我到现在认为中国的市场是一个政策市。以前我们觉得政策市比较难理解一点，因为带有政治的考量，现在比较容易理解，因为我们学到一些国外管理的手段，也是看着数据出招。从大家的考量来判断政策的话，以前可以有一些预估和判断，现在来看大家不知道政策会出什么招，包括市场现在有反弹，现在看有一些松动，大家都做这样的判断来采取一些措施。
从中国市场的特点来说，我觉得跟国外有一些差异，实际上比国外更差的是我们的投资越来越短期化。放眼整个资本市场，基金算是长期投资的，但是也整天在变。原来长一点的保险公司这些机构，他们每个季度都交季报，也是越来越短期化，市场都是越来越短期化了，缺少一些资金的积累。这跟整个经济形势有关，整个金融危机的爆发期，消息的反应会剧烈一点，实际上也跟我们的跨度相关。我们的投资者行为如果还是短期化的形式，如果操作的收益和成本来考量的话，获取的超额收益会难一点。
滕晓萌：相信几位还有意犹未尽的观点，但是由于时间的关系，我们还是回到这场论坛的主题。希望几位用一句话对于2012给投资者一个建议，从高总开始。
高阳：我觉得从明天开始胆子可以稍大一点。
邱国鹭：2012胆子再大一点。
王清：就讲一句话，翻过忧郁之墙。
刘凯：坚持就是胜利。
易阳方：还是那句话，现在是信心比黄金重要。
