Robert L·Vanderhooft，加拿大马尼托巴大学商学学士，特许金融分析师。1991年加入灰石公司，1998年被委任为首席投资官，2002年至2006年任总裁兼首席投资官。2006年7月至今担任首席执行官兼首席投资官。
Donald W·Black，1992至2006年6月担任加拿大灰石(Greystone)投资管理有限公司首席执行官。2002年获得加拿大国家勋章；2003年获得伊丽莎白女王二世金禧勋章；2005年获颁萨斯喀彻温省荣誉勋章和千禧勋章。现任灰石公司董事会主席。
□本报记者 方红群 深圳报道
交流促进了解，碰撞产生火花，分享创造价值——进步往往在这样的过程中产生。随着越来越多的QDII产品走出国门，越来越多的QFII进入中国市场，国内投资机构对外国同行的了解也不断加深，并且在对他者和自我的对照中，促进自身的创新。
加拿大灰石投资管理公司(Greystone Managed Investments Inc)是加拿大最大、业绩最好的基金公司之一，目前管理着超过350亿美元的资产。这家公司有着独特的雇员持股和投研决策制度，在客户服务方面也有自身的坚持。日前，中国证券报记者采访了该公司的董事会主席Donald W.Black、首席执行官兼首席投资官Robert L.Vanderhooft，他们详细介绍了灰石投资在管理和投资上的经验。
雇员持股保证管理人与客户利益一致
中国证券报：中国的投资者对灰石公司还不是特别了解，能否简短介绍一下灰石公司？
Robert L.Vanderhooft(以下简称Vanderhooft)：灰石公司成立于1988年，最初是由多个政府退休基金共同创立，目前是由雇员多数控股的有限责任公司，是加拿大第五大养老基金管理公司。相对中国的基金业来说，我们的一大特点是：服务对象主要是机构投资者，包括退休基金、行业协会、政府组织、基金会和信托基金、大学、保险公司、职业和专业协会、非盈利组织等等。当然，我们也管理一系列针对个人投资者的共同基金，但在我们管理的总资产中仅占2%到3%。
中国证券报：你刚才提到雇员多数控股，这种制度具体是怎样的？
Vanderhooft：灰石公司经历了几次所有制的改革。第一次，是从一个国有的投资局变成了一个私有的公司，但大股东都是加拿大的一些养老基金。
第二次，由这些最初的股东把大部分的股权卖给公司雇员，包括管理层和普通员工。目前，70%的雇员是我们的股东，超过三分之二的公司所有权掌握在雇员手里。
这种制度使我们的利益和客户利益形成正相关。如果我们使客户赔钱，雇员所持有的这部分股权会贬值，甚至到退休的时候会一文不值。我们的雇员中，多数人90%或95%的身价都来自灰石公司的股权，这使每个雇员对企业有很高的忠诚度，并且愿意付出最大努力来让这个公司得到更好的发展。
Donald W.Black(以下简称Black)：雇员持股使每个团队成员都全身心地致力于提高与自己利益相关的客户资本回报，这是我们的核心竞争优势之一。
中国证券报：雇员所持有的股票是否可以转让？如果股票上市流通，可能会使雇员产生推高股价然后套现的冲动。
Vanderhooft：确实，在上市公司，高管或公司员工持股，可以通过提高公司的盈利能力和创造一些美好前景来提高市盈率，推高股票价格后套现。但是这种情况在灰石不存在。
灰石是一个非上市公司。在公司发展的早期，Donald Black先生就设计了一个很好的架构，不给任何雇员以左右市场、左右公司估值水平的机会。按照公司的规定，公司向雇员出售和回购股票。如果雇员要出售自己所持有的股票的话，不能卖给别人，必须回卖给公司。所以，并没有一个流通市场去决定股票的价格，我们的股票价格完全由公司的盈利能力决定。
Black：我们还有一个严格规定，雇员退休后一定时间内，必须把所持有的股权回卖给公司。总之，这项制度架构努力保证雇员的利益和客户的利益百分之百正相关。
团队决策为客户提供最好的业绩和服务
中国证券报：Black先生，1992年到2006年你担任首席执行官期间，灰石的收入增加了20倍，取得这样的成绩主要有哪些原因？
Black：首先这是一个很长的时间。第二，从1988年开始到20世纪90年代中期，灰石公司建立了优化的公司组织架构，实行了雇员持股的股权制度和团队决策制度。第三，我们强调客户服务。
中国证券报：团队决策是指投研方面采取团队决策的机制吗？具体情况是怎样的？
Vanderhooft：团队决策也是我们的核心竞争力之一。从资产配置，到最基础的选股，都是由整个团队进行决策的。因为是团队决策，所以团队成员之间必须有正式讨论的过程。
比如，一个团队可能有七、八个人，每个人负责一些行业的研究。每一个行业内股票的买卖，并不是由负责这个行业的基金经理或者投资组合的经理决定，而是由整个团队决定，其他人都会参与这个决策过程。他们会尽其所能地去挑战这位基金经理的买或者卖的决定，挑战他的逻辑推断的每一个步骤，以保证最后做出决定的逻辑链条是合理、无懈可击的。
中国证券报：这会不会存在一个问题，在某个领域，这位基金经理是专家，别人对该领域的了解可能不如他多。在这种情况下，如何保证讨论的效率和效果？
Vanderhooft：我们采用这一制度有几个主要原因。首先，我们不是进行一只股票的投资决策，我们管理的是一个投资组合。这个组合里面会有四、五十只股票，团队讨论，才能使整个投资组合更加优化。其次，我们的团队中，负责某几个领域的研究员，一段时间后可能会被要求研究一个新的领域。这样的话，我们既保证每个成员在各自不同的领域里都是专家，同时又保证在一个领域，我们有不止一位专家。
Black：总会有一个新的成员在审视这个领域。每个领域都有新生力量去管理，这样就可以促使一个领域的专家不会固守陈规。
同时，我想强调的是，雇员持股制度使公司的投研团队非常稳定，除了退休之外，几乎没有人自愿离职。我们的团队成员从业时间都相当长，对团队中其他成员也比较了解，知道在什么领域能够依赖他的判断，在什么领域应该帮助他做判断，在什么领域应该挑战他的判断，这是很重要的一个方面。
中国证券报：在客户服务方面，灰石有哪些特别之处？
Vanderhooft：我们强调给客户最好的服务，这也是灰石以机构投资者为主要客户的原因。因为要同时服务一万、两万甚至更多的个人投资者，我们很难给他们每个人提供度身定制的服务。但是，我们只服务一到两百个机构客户，就可以有一个客户经理、一个投研团队专门对一个客户进行指导，通过深入了解客户需求，为其提供量身定制的资产管理方案。
Black：对投研人员的表现，我们首先考核投资的效果，另外一个重要方面，就是客户服务和新的业务拓展。良好的业绩表现和服务，这两个加在一起就是我们希望提供给客户的东西。
做好风控市场变化时从容应对
中国证券报：灰石在风险控制方面是如何考虑的？
Vanderhooft：在没有积极而系统的应对方案的情况下，一旦危机出现，就会造成市场恐慌，投资者所遭受的损失可能会非常严重。所以，机构和个人投资者都必须非常注重风险控制。
Black：一旦风险发生的话，很多人会发现自己承担风险的能力并不是自以为的那么强。
Vanderhooft：风险控制是一个系统工程。首先，在投资组合的设计上不可以想当然，而需要依赖很多标准进行设计并且不断根据市场的变化进行调整。比如，对投资组合要有一些数量上的考察和控制。我们有六、七个关键的衡量标准，在此基础上，还有大概40多个衡量标准。这40多个标准不是被严格规定的，但是我们会经常进行动态调整。在投资组合构建基础之上还有其他的控制。如一个投资组合中对某一行业的投资比重应该是多少，在某一个地域的投资比重应该是多少，我们都会有一个范围控制。这构成了整个风险控制最基础的模型。
风险控制通过分散风险来实现。我们需要设计一个机制，在还没发生风险的时候去控制，而不是说等风险出现之后才去管理。
市场是一个实现资本配置优化的工具，而不是一个赌场。我们应该通过市场来配置资产，而不是根据市场配备你的资产。
灰石是一个基于成长性投资的公司，注重对成长性企业的投资。但同时我们特别强调风险控制，这使我们在市场发生变化时能够更从容。
中国证券报：灰石如何看待中国的投资机会？
Vanderhooft：中国是一个高成长的市场，产生了很多高成长性的公司。这一点对所有的机构投资者都非常具有吸引力，也是我们目前希望和国信证券合作的一个重要原因。我们希望能够为海外投资者提供更多投资中国市场的机会，也希望能够为中国的机构投资者提供投资海外市场的经验和建议。
中国的投资者更侧重于把自己的资金投入到有成长性的投资机会上，我们认为中国市场的这一基本需求与灰石的核心竞争力是一致的。同时，我们是一个比较全面的资产管理者，固定收益类投资在加拿大是表现最好的。中国一部分先富起来的客户有资本保值的需求，我们希望也能为这些客户提供服务。
中国证券报：总体而言，目前中国的投资者尤其是个人投资者，在资产配置上可能会重视得少一些，而更多的是资本增值的需求。
Vanderhooft：当市场还未达到成熟状态时，人们的投机需求可能更多一些。但是，当市场成熟之后，它会由一个投机性的市场变成一个投资市场。我们希望能够把我们最精华的东西带给市场。在为客户提供服务时，希望能够根据客户的风险承受能力，提供合适的产品。
