央视财经频道就今年“一号文件”专访水利部副部长矫勇
1月30号，国务院新闻办举行了今年中央一号文件《中共中央 国务院关于加快水利改革发展的决定》的新闻发布会。这是新中国成立62年来，首次以“一号文件”全面部署水利工作。那么，今年的“一号文件”有什么特别的含义？就此，中央电视台财经频道《经济信息联播》栏目主持人马洪涛专访了水利部副部长矫勇。
水利建设、水利发展刻不容缓
马洪涛：矫部长，你好。我们知道在过去几年时间里，从2004年到去年，《中央一号文件》都是直接跟“三农”相关的，今年发布的《中央一号文件》跟“三农”有密切关系，有一些内容超出了“三农”范畴，我们特别想知道，为什么在这个时候对于水利建设和发展要用《中央一号文件》的方式来加以推动？
矫勇：2011年的《中央一号文件》出台，这是中央的一个重大的战略决策。我想这里头背景有以下几个方面。第一，中央对整个水利形势的一个科学的、全面的、系统的研判，在这个基础上作出重大的决定。在《中央一号文件》里头用了五句话来概括对水利当前状况的一种科学的研判，主要是它的存在的一些重大的问题。第一句话就是讲人多水少、水资源分布不均，是我们国家一个基本的国情、水情，用了国情、水情这样四个字。第二句话就讲了洪涝灾害仍然是中华民族的心腹大患，这句话说的是很重的。第三句话讲的是水资源供需矛盾突出，已经成为我们国家可持续发展的主要瓶颈。第四句话讲农田水利建设滞后是农业发展的最大的硬伤，用了硬伤这样一个词。第五句话就是水利基础设施的建设滞后是我们国家整个基础设施的明显的短版。这五句话概括出一个是我们的基本国情、水情，另外四个问题就是水利改革发展过程当中要破解的重大难题。
马洪涛：如果在这个时候，我们不再加快我们的水利建设的话，可能会成为我们整个国民经济发展的瓶颈？
矫勇：一个瓶颈，这正是《中央一号文件》所讲的。比如说讲到洪涝灾害依然是中华民族的心腹大患，举一个例子、一个数字来说明这个事情，建国以来，因洪涝灾害死亡的人口超过28万人，洪涝灾害是我国最频繁，容易导致重大人员伤亡的这样一种资源灾害，它对人们带来的伤害更加严重。再比如说水资源供需矛盾，是我们国家可持续发展的主要制约瓶颈，必须大力发展一些水利工程，在《中央一号文件》里头，又讲了三句话，就是随着工业化、城市化和全球气候变化这种速度的加快，那么对于防灾减灾的要求越来越高，水资源保护的压力、任务越来越繁重，而且要解决农业生产、靠天吃饭的任务越来越艰巨，这是讲出了未来的一种趋势。所以中央在一号文件里头研判这个形势，最后用了一句话，就是由于去年先是大旱，后是大涝，给大家一种警示，这种警示是什么，我们国家水利建设、水利发展已经到了刻不容缓的地步，所以中央这样一种系统的研判，这是大背景。
马洪涛：既是基于现实，又是未雨绸缪。
矫勇：未雨绸缪，正是因为这样，所以中央想通过《中央一号文件》这种形式，凝聚全党、全社会的共识，给了水利历史上从来没有过的一种新的、更高的战略地位。
马洪涛：是否可以理解为，中央认为水利建设是我们现在农业建设当中最大的短板，也是最重要的硬伤。
矫勇：是这样的，这在一号文件里头，对于这个问题，应该是讲得非常清楚了。你看国家现在粮食生产实现了七连增，去年达到了10928亿斤，但是这样一个粮食的连续增产背后，我们一方面要看到取得的成就，另一方面也要看到七连增之后的隐患，这种隐患关键出现在水利这方面。一个是农业能够实现持续增产的这种综合的粮食生产能力，那么水利是基础。第二个就是我们高产最容易掉下来的因素是什么呢？自然灾害，严重的旱灾，严重的洪涝灾害，那么必须提高农业的防灾减灾能力，这里头水利又是基础的基础，但是多少年来，由于农田水利老化失修，投入不足，那么现在明显地看出，它是最大的硬伤，所以要把这个硬伤及时地补上去，这样才能保证我们国家粮食的安全、农业的现代化，整个现代化的进程。
从五大薄弱环节入手
马洪涛：刚才听您的介绍，大家都会同意您的观点，水利建设毫无疑问有非常重大的意义，同时又是相当复杂的系统工程，需要各方面都投入很多的精力来进行一个运作，进行一个努力和发展，那么我们下一步会从哪个角度，会从哪一项工作首先开始抓起？
矫勇：第一，首先要突出加强五个薄弱环节，五个薄弱环节包括农田水利滞后，农田水利建设滞后，包括中小河流、中小水库，以及山洪地质灾害，这种治理滞后的薄弱环节，也包括了我们在一些缺水严重的地区，水源不足这样一个薄弱环节，也包括了我们在防汛调度过程当中应急能力还不够这样的薄弱环节，同时农村饮水不安全的人口还是巨大人口，所以这五个现在要突出加强的薄弱环节。第二个，一号文件又指出了，大力推进水利基础设施建设，大力推进又是五个内容，第一，继续开展大江大河治理，不言而喻，我们国家主要城市、主要工程、主要粮食主产区，以及人口居住最密集的就是大江大河干流上，所以要继续加强治理。第二个就是解决什么呢？我们这种特殊的水情、国情，一定要解决水资源分布不均的问题，解决时间上的不均靠水库，解决空间上的不均靠水资源的配置，包括一些跨流域的调水，这在一号文件当中讲得非常明确，这是大力推进。第三个大力推进，要进行水土保持、生态建设。第四个就是要进一步发展我们的水能资源，一方面这是能源的问题，另一方面也是大气的二氧化碳减排的问题。第五个就是全面提升我们水利行业自身的能力，包括它的科技能力、技术支撑，也就是水利现代化的大问题。所以《中央一号文件》里头讲了五个突出加强的薄弱环节，讲了五个大力推进的重点领域，这是我们今后下一步水利发展建设所面临的主要的任务。
马洪涛：是否意味着水利建设写进了《中央一号文件》，我们就可以期待中国水利大发展的一个时代的到来？
矫勇：应该可以这么讲，现在我们在许多场合下讲到，水利发展迎来了一个新高潮，或者说水利又迎来了又一春，当然不是唯一的春天，又一春，新时代、新机遇下的又一个春天。
马洪涛：我想这不仅仅是农民朋友期待的，其实这事关我们每个人的利益。
矫勇：应该这样讲，因为六个安全，已经涵盖了所有的领域。
用好“四块钱”
马洪涛：矫部长你好，我们都知道“兵马未动，粮草先行”，水利建设这么大资金投入，一定要想办法解决资金问题，“十二五”期间用于水利建设的资金总共将达到两万亿，我知道在过去几年时间里，平均每年只有一千亿。
矫勇：两千亿，中央，地方。
马洪涛：一年只有一千多亿。
矫勇：“十二五”两万亿，《中央一号文件》文件讲的是十年四万亿。
马洪涛：那么这意味着在未来五年时间里，相当于过去20年，投入的用于水利建设的资金，这么大一笔钱，我们怎么筹集。
矫勇：中央下那么大的决心，这样的决策，推动一个水利建设的新高潮，必须有它的动力，必须要有资金来源，这就要靠机制，所以在一号文件里头，对增长，水利投入增长机制，稳定增长机制等进行了一个全面的设计。第一，根据水利的具有极强的公益性、基础性、战略性的基本特征，先强调了水利的投入，必须作为各级政府考虑的优先领域，也就是说中央、地方各级政府要加大对水利的财政性投入。第二，要充分运用市场机制，我们还是要两个轮子走路，但是要政府主导，市场补助，这样建立一个长效机制。那么具体来说，第一用好中央四块钱。第一块钱，就是进一步增加水利建设资金在中央固定资产投入当中的比重，大幅度增加财政专项资金用于水利的比重。第二块钱，在全国土地出让收益中提取10%用于农田水利建设，这是一个新政策。第三块钱，过去有，但是这次又重申，要延长和扩大水利建设资金。第四块钱，提高水资源费的征收标准，扩大它的征收范围，严格征收管理。财政这四块钱的组合，就保证了中央和地方财政性投入在水利投入的主渠道地位。
马洪涛：有的直接给钱，有的是给政策。
矫勇：给政策，对。我给你一个数字，“十一五”期间，水利总投入大约七千亿，那么在七千亿里头，政府性资金就是中央、地方，这是政府投入的资金所占的比例，达到了84%，所以说换句话说，我们用的信贷资金，在市场上的融资只占了16%，这说明了什么问题呢？水利具有极强的公益性。另一方面，我们在利用市场的空间当中，应该是还有比较大的空间，
落实“新政策”
马洪涛：我注意到刚才您也讲到一点，在资金来源当中，有一部分是土地出让金，这也是很多地方政府很重要一块财政来源，要把土地出让金中多大的一个比例，投放到我们未来的水利建设中去呢？
矫勇：要把10%的土地出让金用于农田水利建设，这是一号文件的新政策，对于这个政策，应该说这是一个非常好的政策，但是把这个政策落实下去，还要做大量的工作。土地出让收入分布上不均匀，是一个地区差异性问题，解决差异性问题，按照中央要求，一般要通过统筹，我们现在也在研究统筹这方面政策。
马洪涛：像转移支付这样一类手段。
矫勇：这里头有很多渠道统筹，比如说东部一些主要的城市，它主要是粮食销售区，那么它又没有那么大规模的农田水利建设，土地出让收益又那么多，这里头是不是应该有一种责任，对粮食主产区的农田水利建设做一定的贡献，但是这种贡献的方式我们现在正在研究。
马洪涛：未来五年，两万亿投资是非常大的数字，金融危机时，我们中央财政，各方面计划是四万亿计划，五年之内投两万亿，如何保证两万亿都用在刀刃上，会不会中间出现“跑冒滴漏”情况、“豆腐渣”工程情况？
矫勇：这个政策是一个非常好的政策，但是把这个政策落实下去，还要做大量的工作。一个是靠制度的约束，我们现在对于水利投入，水利部专门有关于水利投入的投资计划的管理办法，我们现在对一些专项，如病险水库加固、中小河流治理等，我们和相关部门，如发改委、财政部等都有针对相关规划、相关项目的管理办法，要靠制度来把这笔钱管好。第二是规划的约束，五年两万亿也好，十年四万亿也好，一定要严格符合，各项水利规划，这些钱只能投到符合规划条件的项目当中去，超出规划范围是不允许的，这是我们的规划约束。第三就是监督的约束，就是建立一种完善的检查监督的机制，其中包括我们水利系统的自检、自查。
实现“新目标”
马洪涛：刚才我们也说到了《中央一号文件》有可能，或者说可以确信，会使中国水利建设进入一个大发展的新时代，那么能不能给我们描述一下，在未来，我们这个时代需要达到的一个目标和任务是什么？怎么样就算是实现了我们这个时代应该实现的一个任务？
矫勇：通过五到十年大规模建设，使水利基础设施滞后的局面得到根本性扭转，这是一个宏伟的目标了。但是同时讲了四项具体的目标，第一，就是建立完善我们国家防洪抗旱减灾体系，这个体系建立起来以后，我们国家的防洪安全、抗旱供水的安全，应该说得到了极大的提高。第二，要建立水资源配置的体系，这个体系建立起来以后，可以使我们国家的水资源的保障能力大幅度提高，尤其是在面临粮食安全问题的时候。第三，建立起我们水资源的保护和合乎健康的保障体系，就是要实行最严格的水资源管理制度，真正使我们的河流成为一条健康的河流。第四，就是要建立起水利发展自身的改革的体制机制。
马洪涛：所以，《中央一号文件》不仅仅是让我们的经济能够持续、健康地发展，而且可以让我们在水资源越来越紧张的时候，让我们每一个人都能够有一个比较好的或者说越来越好的品质的一个生活。
矫勇：应该是这样的。
