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李银河:多一些浪漫主义而不是拜金主义

第一财经日报

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记者发自北京

2010年,透过南京马尧海案,公安部改称卖淫妇女为“失足妇女”,并三令五申禁止警察侮辱这些女性这两件在网民中引发热议的事件,著名社会学家李银河看到社会性观念的一些实质性变化,李银河认为:2010年,性观念的变迁和斗争处于胶着状态,现代性观念冲击着社会习俗,而平等的观念与不平等观念的斗争还将继续。

此外,“剩女”作为2010年的流行词汇,同样引起了李银河的关注。李银河认为:这个词语的出现,源于传统社会习俗的一种古老的恐慌。社会应给予独身者合理的心理空间,不要用传统习俗挤压他们。

在课题研究之余,李银河乐于透过博客和微博,针对社会热点问题表达自身对公共生活的观察和看法,在她看来:“微博”正在改变着中国人的政治生活,“围观改变视界”,“ 一些无法发声、不被重视的群体的生存状况和意见,通过微博向社会发出,这对社会正义是非常重要的,让一些不容易被关注的人群,被关注到。”

第一财经日报:你在博客中谈到,因为职业关系,你需要为底层社会生活呼吁,这让你很纠结?

李银河:我提倡上流社会的格调,重精神,节制欲望。但是,我有时不得不为底层社会人们的爱好辩护,因为他们也是人,也有他们的权利。我的基本立场是:我虽然不喜欢你的生活方式,但我还是要为你的权利辩护。

日报:谈论2011年,你会关注哪方面的话题?

李银河:我想谈谈性方面的问题。今年,社会性观念的变迁和斗争处于胶着状态,体现为现代的观念与社会习俗、平等的观念和不平等观念的斗争。

举几个例子:南京“马尧海案”。马尧海因“聚众淫乱罪”被判三年刑,但聚众淫乱是否应当受到惩罚这一问题,已经引起争论。

又比如,三人以上的性生活,肯定是违反社会习俗的,但是否要受到法律制裁,我个人认为不应该。我自己给性行为规范的底线概括是:1.自愿,2.成人,3.隐私,在隐私的场所。——如果在这三条之内,是否就不要再多去管束这些成年人的性生活了?

总的来说,我们的性观念发生了变化,能够给予那些虽然违反社会习俗,但并没有伤害社会的性行为一定的空间,改善了一些人的人权,像木子美这样一些人的人权就改善了,在“流氓罪”取消之前,木子美行为的全部要件完全符合流氓罪,现在,没有人再干涉木子美的私生活了,但改善还应该更彻底。

今年的又一个变化是,公安部将卖淫妇女改称为“失足妇女”,并三令五申禁止各地警察侮辱这些妇女,这是一个意义重大的进步。她们将不再被视为违法犯罪人员,而是一些不幸的沦落社会底层的妇女。对于前者,政府一向采取严厉打击的态度;而对于后者,政府将采取帮助挽救的态度。

理想的女权主义的社会应该是没有卖淫的,在中国卖淫问题更多来自贫困,社会起码不要把她们当作敌人,而是需要同情和帮助的人,我们的工作应该是帮助解救这些妇女,给予她们工作机会,帮助她们在社会中找到位置。打骂和游街,只会给人一种很暴戾的社会气氛。

日报: “剩女”是今年的流行词汇,我们的社会对这些人施与的压力很大,她们的心理和生活受到了挤压,你怎么看这个问题?

李银河:“剩女”就是一个婚姻市场的一种择偶模式造成的,目前,适婚年龄人口中,男性比女性多3000万,按理不应该有那么多“剩女”出现。但社会学统计表明,人们择偶的时候,往往依循“女的向上、男的向下”的选择模式,甲男找丁女,依此类推,于是剩下来的就是甲女和丁男 ,出现“甲女丁男”现象,城市里有一批“甲女”剩下来了,而这些人的对应者是偏远地区的“丁男”。

“剩女”这个词语的出现,源于传统社会习俗的一种古老的恐慌。我们的社会应当容忍独身,但是我们这个社会给独身的压力太大了,我们应改变所有人都必须进入婚姻的社会习俗。在美国和法国,所有的家庭中有25%是单身家庭,在这样的社会中,所谓“剩女”和“剩男”的压力就小了许多。

日报:对独身者的不容忍,容易让个人以扭曲的方式反抗压力,比如,网上一些单身男女热衷寻找假伴侣回家过年。

李银河:当中国真正现代化以后,单身家庭比例已经开始升高,法国和美国有25%单身家庭,他们没有成家、传宗接代的压力,而在中国,终身未婚的比例只有3.8%,保持独身是太异端的事。

今天早上,我接到一个同性恋朋友的电话,他说,结婚自由,除了包括选择配偶的自由,还应该包括不结婚的自由。我在浙江的农村做调查,看到一个独身的老头子一个人看果园,在村子边上生活,大家都认为这个人很失败,完全是个异类,没有完整的生活。我们需要省思:一个人怎么就不可以是一种完整的生活呢?

结婚、生孩子是特别个人的选择。不应该给他们那么大压力,但中国社会给独身者的压力过强,同性恋找异性恋结婚,对付父母,然后自己过自己的生活,国外同性恋跟异性结婚的很少,但是中国有很大的比例,70%的同性恋都会跟异性恋结婚,这个比例太大了。这些人的家庭生活最后是很悲惨的。

日报:除了平等的两性关系,社会对成功的考量标准太单一,似乎也是现代人不容易感受到幸福的原因?

李银河:这就是马尔库塞说的“单向度的人”,社会的唯一标准是成功,所有人的奋斗目标是一模一样的,社会变得缺少活力了,浪漫完全成了奢侈品,人们没有这种向往,把生活变得更美好,缺乏精神性的生活。我看过一个调查,在温饱问题解决的情况下,幸福和金钱没有完全的正相关关系,一个比较不富裕的人也可能比较幸福。

有一个调查,说农村人的幸福感比城市人高。调查结果出来的时候,舆论一片哗然。农村家庭稳定、夫妻关系和谐,所以生活压力特别大的城市人群,不见得幸福度就必定高于农村,农村人虽然仅仅温饱而已,但他们跟自然的关系很和谐,这是幸福感的重要来源之一。

日报:能够感受四季变化的人是幸福的。

李银河:住在海边的人,打到一条大鱼的快乐和在土地上种出东西,茁壮成长,这种天真的满足感,是我们难以体会的。面对自然,人们会有一种感恩,感叹自然的馈赠,这是城里人感受不到的。

日报:我们对自己的生活方式是否需要更多省思?

李银河:这里面,传媒的作用很大,所有文化人、明星、传媒人都应该倡导一点理想主义和浪漫主义的生活,而不是拜金主义,社会已经很拜金了,我们应该让大家觉得除了现实的物质的生活之外,还有很多值得追求,美、爱和自然的关系,要是人人都屈服于现实,这个社会也是很单调很低俗的,我们不是要反三俗吗?

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