——《融资中国》“新能源投资价值及创业板政策动向分析”封闭会圆满举行
文／／本刊记者／李佳
4月28日下午2点，昆仑饭店琅干厅。
《融资中国》举办的“新能源投资价值及创业板政策动向分析会” 正在这里举行。
与往届PE行业内部座谈会不同，此番，我们将优质投资标的公司、PE、投行、律所，以及二级市场股票型基金等40多家机构召集在一起，共同探讨。
之所以选择新能源及创业板话题，是因为近期中粮集团、中石油、中石化等传统央企纷纷进军新能源，尤其是生物能源领域。新奥集团等获得资本市场的热捧，更刺激了社会资本踊跃投资。近期，某生物能源企业计划以约50倍市盈率引入PE，问津者居然众多。那么，新能源的短中期发展趋势是什么？影响其盈利能力的决定性因素又怎样？二级市场对新能源板块怎样定价，以及定价的趋势如何？
最近，西安隆基等新能源公司未能通过发审委上市审核，IPO被否，目前监管层特别是创业板对新能源申报项目的政策趋向是什么？
方泉
《融资中国》杂志总编辑
各位一级市场PE圈、二级市场投资圈的朋友，调结构背景下的资本市场和PE投资能够形成互动，一级市场的价格由PE去发现，二级市场的定价由基金机构去探寻。今天，通过《融资中国》杂志封闭会这一独特平台，希望为大家构建一种互动关系。这次选择的话题也是这一阶段内比较热的，以新能源等为代表的领域，可能是未来上至中央、下至投资者选择的一种长期的投资标的。在我们讨论这一共同热点话题的同时，也希望一、二级市场的朋友多结合、多交流，这可能对我们各自擅长的领域都有裨益。
岳国君
中粮集团总裁助理、生化能源事业部总经理、丰原生化董事长
新能源，尤其是作为新能源中唯一碳源的生物能源，其发展的必要性、巨大用途、发展现状，以及未来趋势等都是值得深入探究的。中粮集团利用其研发平台及资源优势，在这一领域已经进行了较为深入的探索。不管从国家目前产业结构的调整，还是从可持续发展的基本国策角度来说，这个领域都是非常具有发展潜力的。中粮有志于掌握其中最核心的技术，并实现规模化生产。从投资的角度，我认为最关键的是信息的充分知晓，我们把信息分成三类：第一类是我知道知道的，第二类是我知道不知道的，第三类是我不知道不知道的。我们所有的人，包括在座的银行家，并购失败的案例，都是因为不知道不知道的，这里面有许多陷阱，产业的团队恰恰能解决这个问题。
荣峻峰
中石化长远性课题研究室副主任
微藻技术的五大优势：第一、效率最高，一天之内生物量就可能翻番；第二、可以利用海水、废水、盐碱地、荒漠等非农业资源进行养殖；第三，产油率比较高；第四、可实现工业化地对二氧化碳的减排，且减排的同时对工业排放气体进行净化；第五、综合利用价值高，诸多副产品蕴含高附加值。
其发展的主要障碍是：一、现有技术在成本上不具有竞争力，且三五年内突破的可能性不大；二、发展微藻需同时具备三个要素，土地、水、二氧化碳，这三个要素之间时常有矛盾，有土地的地方没有水，有水的地方土地稀缺，协调这些问题非企业力所能及，往往需要政府的力量。
生物炼厂、航空生物燃料是该领域未来的发展方向。
戴巧灵
美国弗若斯特·沙利文(中国)新能源总监
第一代燃料乙醇选用玉米、小麦、木薯等做原料，存在与民争粮的问题。第二代以玉米秸秆、高粱秸秆等农业废弃物做原料的纤维素乙醇是未来发展的一个方向，并且二代在环保、节能、二氧化碳排放方面较一代有很大提高。在中国，由于我们的农业还是小农经济模式 ，没有大规模的农场，原料的收集可能会存在一些问题。
相关的投资机会不局限于做生物燃料乙醇的企业本身，其上游，包括相关做种子、肥料，甚至做设备、工程的公司，都具有一定的投资价值。
面临的四大风险：一是石油价格的波动；二是原料成本的变化；三是生产技术的风险；四是政府政策的不确定性。
如何控制风险？一要有效整合上下游资源，减少不确定性；二要进行多元化投资，分散风险；三要将投资控制在一个合适的规模，减轻原材料供给和下游销售的压力。
陈玮
东方富海董事长
一项新能源技术，大多要十年以后才会有较大的发展，以现在基金普遍的寿命周期来看，专门去投这个比较困难。我们投资新能源是以财务而非技术为导向，我个人觉得，国内投资者看新能源还不够体系化、战略化。从我做投资开始，关于新能源的项目前后做了五个，有两个死了，一个已经卖掉，另有两个未来可能会IPO。
田立新
德同资本董事总经理
我们投过太阳能、风能、薄膜电池、可降解塑料等多个项目，其中无锡尚德项目比较运气，时机抓得也比较好。但更多的问题是，很多新技术能不能量产？能不能保持行业领先？能不能大规模赚钱？
刚才专家介绍的新技术，令我感到耳目一新，但从投资的角度，我会综合判断：投入产出比怎样？风险在哪里？
人民币基金投资期短是一个很现实的问题，美元基金可以关注一些薄膜电池、可降解塑料项目。
王能光
联想投资董事总经理
我们2005年开始关注新能源投资，当时比较热的是太阳能电池和生物质能。生物质能源由于存在与民争粮问题，后来停了。所投的林洋新能源由于上市后股价波动异常，风险较大，现已将大部分股票售出。接着又投资了风能的叶片制造和薄膜太阳能，整个进程非常不错。
藻类等需要早期投入的领域，目前还不够经济，投资相关设备可能是一个机会，但后期能否持续盈利也是一个问题。
目前秸秆回收难，如果有设备能够把大量秸秆小型化，一个镇建一个，回收处理后再运输，就会比较经济，在政策影响之下，做这样的设备可能就是一个很好的机会。
吴克忠
优势资本主管合伙人／总裁
中国太阳能和风能没有核心竞争力，就是在拼成本。毕竟，真正做研发投入会很大，但中国的海外留学生可能带回一些技术。我们投资了一个高空风能项目，就利用了这个渠道。这项技术在美国经过小试，现在中国做中试，我们去年投了五千万，现正和大唐电力、广东省政府谈合作，希望尽快产业化，我觉得这就是有核心竞争力的技术。其他的低空风能、太阳能这块，我们看了很多，但一直没投过。
于向东
博威资本董事总经理
我们目前比较关注聚乳酸，非常看好这个环保、低碳的塑料替代品，并准备将其在大陆地区进行量化生产。我们致力于自身的产业背景就能消化掉全部产品。油价在七八十美元的时候，聚乳酸和塑料的价格是相当的，如果油价涨，聚乳酸就会相对便宜，如果油价跌，聚乳酸应该会有政府补贴。
我们更多地关注一些非常规能源，例如稠油、低品位矿石等。已做过一些投资，希望通过新技术对其进行开采或利用。我们还会继续关注电池、薄膜太阳能、聚焦太阳能，以及各位介绍的生物质能源。
杨兰伏
前德意志银行直投主管
我从2006年、2007年开始看一些太阳能、风能项目，对于太阳能，我不觉得有很大前途，原因是这个产业链是一个最污染的产业链，耗能很高，每造一度电要消耗半度电。此外，硅砂生产过程中造成很多有害气体。从PE角度，我看不到一个特别确定的收益。从我个人来讲，就排除了对太阳能的投资，其他新能源目前也还没找到太好的项目。
方泉
《融资中国》杂志总编辑
关于二级市场，神州泰岳等四只股票市值超过了茅台，而此前茅台一直是市值最高的股票，这是不是意味着一种调结构的方向出现了？至少现在二级市场给出的阶段性结论是：其潜力远远大于茅台。这种潜力不仅体现在其股票价格的急剧攀升，更体现在这个行业所面临的发展机遇上。
二级市场投资者往往只讨论股票的估值问题，但是公司的产业背景如何？是否与国家战略相结合？其中长期预期怎样？作为一个市场阶段性炒作热点结束之后，什么样的东西会有大发展？这些根本性的问题还需要向行业专家来了解，这也是今天会议想要达到的目的之一。
丁先生
某大型券商董事总经理
二级市场的思路可能跟PE不完全一样，因为它有流动性，所以投资人对被投行业本身不一定需要特别清楚，只需知道它是这个市场上最好的就可以了。
二级市场投资永远追逐创新的东西，新能源领域在二级市场存在巨大机会。但新能源股多为小盘股，目前的市盈率普遍偏高，风险较大，相反，大盘股的估值却到了一个低位，反而具有投资机会。
二级市场中，成长与价值是交替的，有时候更看重成长，有时候则更看重价值。
王先生
某150亿规模的公募基金经理
我把市场资金分为两部分，一部分称之为“聪明的快钱”，另一部分称之为“笨的傻钱”。金融危机之后，“聪明的快钱”以最快的方式抢占了土地、大宗商品等传统生产要素，并且价格迅速上涨。“笨的傻钱”只好绕开大宗商品，进军未被抢占的领域，这些领域可能就是今天谈论的新能源等新兴产业。这些产业主要通过技术进步寻求新的生产效率的提高。
对新兴产业的投资步骤，一定要由分散走向集中，只有在分散投资的过程中实现集中，才能把其中的利润真正拿到手。
李先生
某中型券商资管部总经理
对我个人来讲，更多地是看趋势，而不是定价，因为很难去估值。我们长期持有的股票，选择标准只有两条：一是新兴行业；二是现金流充沛。如果同时满足这两个条件，我觉得价格不是问题，关键是你要持有它，就像一轮牛市来临时，我们可能早已忘记某只股票是8块钱买进的还是8块5买进的，关键是它能不能涨到40。
邹先生
某中型公募基金分管投资副总
2009年以来，中国经济正在发生巨大变化，传统行业经过30年高速增长，高潮已经退却，需要新兴产业来弥补。我个人最看好新能源产业，未来二级市场会给予其相当高的溢价，这其中又以掌握上游原材料或核心技术的企业最具投资价值。
从最近大盘的调整来看，与新能源相关的公司表现比较突出，受市场调整的影响较小，这可能代表了未来的一个方向。如果围绕新能源，包括电动汽车等相关产业进行投资布局的话，未来的收益应该很不错。
李先生
某中型公募基金助理副总裁
二级市场投资比PE投资更痛苦的是，始终要找不知道的东西。如果要推荐一个组合，我肯定有一半，甚至一多半会放在一些稳定的、以成本为中心的细分行业上。
新能源泡沫不同于房地产泡沫，它是相对良性的，因为它最终能促进经济的发展。
卫宝川
中证研究中心主任
新能源行业是未来市场特别偏爱的，在这个产业链中，上游原材料比下游制造业更具有投资潜力。
中国的工业化已经到了中后期阶段，消费、新兴产业是未来的发展方向， 这种情况下，对长周期的行业，市场可能会给出较低的估值，而对新兴产业给出高估值是一定的。但产业内部未来会有分化，最后只有一部分企业能真正发展起来，所以高风险是一定存在的。
薛军
齐鲁证券投行部总裁
各细分行业的龙头或前三名就是我们的优质客户。一个企业发展到稳定、成熟的阶段，才是保荐机构推荐其上市的黄金期，对我们来说，安全比回报更重要。
新能源行业市场前景好，但尚处于发展初期，可能更需要国家资金的扶持，或市场化的投资基金先做前期投入，将其扶持到一个稳定的发展轨道，有了稳定的盈利模式以后，才是投行进入的黄金期。
近日被劝退的创业板项目，主要是其所在行业与创业板定位不符。但新能源、新材料、节能减排行业的项目，仍会受到创业板欢迎。 我们现在手里也有一些风力发电的配件企业，以及太阳能配件企业，正在做改制辅导，目前我们对新能源项目还是非常关注的。
武飞
国海证券投行并购部总经理
一个企业能否成功上市，除了财务数据达标外，股权结构必须合理，这也是能否过会的关键。如果在申报材料前一年投入，新股东需披露其前五年的实际履历；申报前6个月投入，则要出具专项核查意见；出让方为实际控制人的，受让的股权锁定期一律为三年，出让方为非实际控制人的，锁定期一年。
没有三千万的利润，上创业板比较悬。
另外，不少新兴服务业严格意义上已经成为了一般服务业，不在创业板的鼓励产业之内。
冯明慧
华泰联合证券投行部董事副总经理
从券商角度谈一下创业板最新动态，我认为有两点比较重要：一是行业指引的出台，就我们掌握的情况来看，非常严格；二是允许上市公司旗下优质的公司分拆上市，这对于PE是一个非常好的机会，因为这样的公司运营已经很成熟，投资回报也非常稳健。
魏宏林
国信证券投行部副总经理
有几点我们投行必须要注意：第一，企业所在行业具有发展前景；第二，公司的历史沿革清晰；第三，财务状况比较稳定；第四，好的投行团队，恢复保荐机构的服务本色。
我比较愿意选择新能源、新材料、海洋等这些国家鼓励的产业。
国家的大方针是想培育出一些战略产业、一些大的公司，创业板未来能培育出三个微软，就达到它建板的意义了。
梁闵松
博雅资本CEO
创业板的开通，给大家带来上市的希望，投资有了好的退出渠道，但是被投企业期望的P/E值太高。从投资者角度，由于上市时间不确定，无法确定折现率，很难进行合理定价。
尾声
随着会议的推进，现场气氛愈发活跃，此方话音刚落，他方话音即起。企业、PE、投行、二级市场投资者作为全价值链的各个环节，分别有着自己的关注点，同时，大家也都希望最大程度地掌握不同层面的信息。因此，他们利用封闭会的机会，相互发问、切磋，这也是主办方——《融资中国》最希望达到的目的。经过4个多小时激烈讨论，会议圆满结束，但这仅仅是个开始。作为主办方，《融资中国》杂志希望通过封闭会构建一个连接彼此的桥梁。在随后的尊享晚宴上，大家频频举杯、相谈甚欢，增进了友谊，也加强了联络。让我们共同期待在不久之后，投资界的又一次盛会。
