本报记者付薇
□主持人语
企业效益连年增长，高管工资不断翻番，而职工工资却十年未见增长，经济圆桌嘉宾谈的个人经历并非是个例。
“在河北省总工会的一次调查中，我们发现，部分企业职工收入增长与企业效益增长有明显的差距。”全国政协委员、省人大常委会副主任、省总工会主席马兰翠介绍，目前我国劳动报酬在初次分配中的比重仍然偏低，原因在于我国普通劳动力市场是一个相对买方垄断的市场，在劳动力供大于求的市场结构中，劳动要素在参与分配中处于弱势地位，企业单方面决定职工工资的现象非常普遍。河北省总工会的调查显示，2008年上半年利润同比增长超过50%的35家企业中，职工工资增长在8%—20%的有20家，增长在8%以下以及未增长的有12家。
调节过大的收入差距注定是中国现代化进程中的一道坎。
在企业和高管的利己冲动不能得到有效遏制的前提下，提高普通劳动者报酬无疑是空中楼阁。谈判工资制度给了普通劳动者一条途径，虽然它还未见得完善，还需要很多方面的硬的制度、软的环境的辅弼，虽然在它行进当中还有诸多的困难，这也是以往推行过程当中相关方所体会到的，对它的效果也有质疑之声，但正如一位评论家所说，收入分配差距过大系一系列社会矛盾的汇结点，“结”经历20余年层层环绕，莫指望一年两年就可将“结”解开，解“结”注定是个漫长的历史过程，亦是同步攻克一系列阻碍社会进步、经济发展“旧堡垒”的综合改革进程。广大百姓包括中低收入人群，既要抱定希望，又得有信心和耐心
“如果说把做大社会财富这个‘蛋糕’看作是政府的责任，那么，分好社会财富这个‘蛋糕’，那就是政府的良知。”温家宝总理音犹在耳，掷地有声。
□特邀嘉宾
小赵 企业职工
李峰(化名)企业职工
张新友 河北兆邦企业有限公司董事长
刘明伟 省总工会民主管理部部长
郑良宝 省总工会民主管理部副部长
毕景莉 省总工会集体合同部
马女士(化名)某厂工会主席
罗振洲 省社科院人力资源研究所助理研究员
□主持人张君花 张惠军
□场地支持燕春花园酒店绿茵阁西餐厅
“谈判工资”10年，5万余企业建制
大多数劳动者觉得“什么都涨，只有工资不涨”，社会财富分配不公，甚至出现统计口径的“被增长”，这是近年来备受关注的社会问题。今年3月起，我省开展工资集体协商百日行动，希望在全省各类企业全面推行工资集体协商制度，这种制度被作为解决普通劳动者工资低的主要手段之一。这种俗称的“谈判工资”能否落到实处，普通劳动者到底应该如何操作，本报主持人就广大读者关心的问题向省总工会相关负责人发出询问。
省总工会民主管理部部长刘明伟说，百日行动是为了提高“谈判工资“的覆盖面和实际效果，实际上这项工作在河北已经开展了10年，由工会组织和劳动部门、企业家协会等部门一同推动。但是相当多的人还不大熟悉这项工作，觉得这个说法新鲜，说明这项工作还需进一步加大宣传力度，效果与职工群众的期待还有落差。
他说，1994年的《中华人民共和国劳动法》在对“集体合同”这个概念在法律上做出明确定义时，就有了“对于劳动报酬进行专项协商”的内容。特别是2001年，当时的劳动和社会保障部出台了《工资集体协商试行办法》，作为部颁规章，对工资的专项协商有了一个规范性的规定。到2007年，河北省出台《河北省企业职工工资集体协商条例》。到目前为止，省内大约有5万余家企业建立了这个制度，其中有国企，大部分是民营企业。
刘明伟说，今年省委省政府及有关部门对工资集体协商制度的落实非常重视。一是因为今年中央把改革分配制度和提高普通劳动者收入提到了非常重要的位置，包括这次“两会”的议题，温总理和网民的交流等等，第二是因为，省委省政府两年前就已经向全省人民做出承诺——— 在3年内，实现最低生活保障、离退休人员养老金和企事业单位职工工资水平达到全国平均水平。今年是3年的最后一年，我们的党政部门都觉得这是向全省人民作出的承诺，要采取各种措施把它达到。
“涨工资文件都下到厂里了，工资却越涨越少，我们怎么办？”
不过，问题是如何将“制度”推向“现实”。
赶来参会的热心市民小赵说，她的单位是一家事业单位下属的三产单位，工资有多少年没有调过了。有几次上调工资的文件都下发到厂里了，领导说没钱，工资就是涨不了。不仅如此，越提涨工资，他们的工资反而越下降——— 因为每次工资一涨，要交的养老保险也跟着上调，职工实际拿到手里的钱反而少了。“我们现在最怕的就是‘涨工资’。”小赵无奈地说，领导总是说没钱，工会干部又不作为，不知道这个问题谁来给解决。
刘明伟说，这种自主经营自负盈亏的企业，企业对工资水平有自主权。在单位工会没有发挥出应有作用的情况下，职工可以做的，第一是要求工会出面，代表职工与厂方进行工资的集体协商，如果无果，可以向隶属单位的上一级工会请求支持，也可以直接向劳动保障部门投诉。
主持人说，“现在一提涨工资，感觉就是公务员、事业单位和垄断国企的高管员工们涨了，但是很多企业，包括事业单位的‘三产’可能还在原地踏步。”“如果企业连年盈利而不给职工涨工资，那肯定是不对的。”刘明伟的话迎来了两位一线职工一阵鼓掌。
不过，马主席提出，现在不同于计划经济时代的工资普调，未必一说涨工资就是所有企业都涨。国家文件是指导线，各省各市则有自己的细则。而且现在工资包括等级工资、岗位技能工资、岗位效益工资、企业协商工资等五大类，很多效益好的企业可以按等级工资套，每次都涨，但未必每一次上调工资都涉及到所有企业，还要看企业实体的性质和自身经营状况。
如果一个企业确实盈利，职工工资水平很低，却不给工人涨工资，这合理吗？
刘明伟明确地说，这是不应该的。
“我妻子十年没涨工资，该怎么去‘集体协商’？”
另一位闻讯赶来的读者李峰(化名)提出，他的妻子在一家大中型国企工作，“她1999年的时候月工资是1500元，现在还是1500元，已经十年了。并不是她能力有问题，她周围所有人都这样。那家企业的效益从1999年的3亿上升到了现在的15亿，为什么不涨工资？”李峰问道。
他说，厂工会也没有代表职工去向厂方协商工资，那他的妻子该怎么办？怎么去争取自己的利益？
做了多年基层工会干部、非常熟悉谈判工资业务的马主席告诉李峰应该怎么办：首先可以要求企业工会开展工资集体协商，在企业的职代会上，工资协议书要经过代表组讨论。他们要针对工资协议书的内容征求职工意见——— 比如“今天开会我们讨论涨工资，幅度是5-6%，大家觉得怎么样？”这时，职工要表示自己的意见。同时，职工可以明确指出，企业利润增加了这么多，为什么一线职工的工资不能调整？“工资协议书体现的是职工的工资平均增长比例。还涉及另一个问题，就是企业的分配制度怎么改。”马主席说，李峰妻子和同事们可以提出，企业收入向一线倾斜，倾斜到什么程度。这还需要职工弄清楚，工资构成是按照产量构成还是计件构成，如果是计件构成，职工应该和企业协商提高计件的单价。“这么繁琐，我们没办法自己操作的。”李峰说。
在场的人员一致认为，这种专业性很强的工资谈判工作，应该由工会带领普通职工完成。“工会要代表职工，要真正为职工利益说话。”刘明伟说。
工资谈判，如何落到实处？
省社科院人力资源研究所助理研究员罗振洲说，工资集体协商是一个修正利益分配方式的制度，它的核心并不是解决涨工资问题，是让目前倾斜的收入分配随市场波动、随企业效益和员工自身的付出而波动，变得公正，该涨的一定要涨。他说，公务员和国企的高管和职工——— 尤其是垄断行业——— 他们的工资是偏高的，而大量民营企业的职工工资是偏低的。“我想坦率地说出一个质疑，工资集体协商在目前的环境下，如何真正落到实处？”罗振洲说。
省总工会集体合同部的毕景莉说，工资集体协商是一项政策性、专业性强，推行难度大的工作，第一，工资谈判是劳资双方的利益博弈，第二，现在我国劳动力供大于求，资强劳弱客观存在。所以工资协商的推广确实存在难度。
她说，为了推动这项制度，省总工会建立了一支专职的工资集体协商指导员队伍，由熟悉工资协商业务的工会组织、劳动部门、企业中离岗、内退人员组成，全省11个设区市和172个县市区各有一名，全省共180多名。
“这些指导员是专职人员，工资由省市县工会共同负担，与企业没有任何利益关系。”毕景莉说，根据职责规定，如果遇到与李峰妻子类似的问题，就可以充分发挥工资协商指导员的作用，由工资协商指导员帮助企业开展工资集体协商，提供政策咨询，或作为职工方代表来与企业协商工资。
李峰说，这两天他一直在看关于“两会”的节目，其中一个核心信息就是要给劳动者涨工资，提高劳动报酬，真希望工资集体协商制度能帮助他妻子这样的一线职工。
作为一家小型民营企业的负责人，张新友说，他们企业还没有工会，只是每年与几位职工代表一同商议工资。前一阵刚给工人加了薪，“感觉大家都挺高兴，干活也有劲了。”
收入分配的公正正在受到最广泛的关注。温家宝总理3月27日说：“国民收入分配，要注重提高居民收入在国民收入中的比重，提高个人工资收入在初次分配中的比重，在二次分配中更加注重公平，通过财政和税收更加照顾困难群体。”
工资集体协商的一个“十年样板”
对于工资集体协商制度的推行，马主席所在的企业已经进行了10年，已经颇见成效，而且在制度设计上有独到之处。
马主席说，在2001年前，他们每年弄集体合同时也提涨多少工资，那时候工资总额与工效挂钩，劳动局还卡着工资增长比例。现在是根据企业经营的情况，来确定职工收入。“我们是走得比较快，走了10年。每年春季职代会上当年的经济指标确定后，职工收入增长目标都要确定的，经过职工代表大会分组讨论通过。然后根据劳动部门提供的专门的工资协商格式文本登记——— 很详细，企业人工成本多少，经济指标和员工收入当年增长是什么比例，甚至固定了高管的收入比例——— 然后报劳动部门审批，之后返回企业，在全厂公示，全厂职工都知道。下一年，还得向劳动部门报上一年职工的工资增长比例有没有达到目标。”
在叙述这个过程之后，马主席谈到，公开，是一个非常重要的东西。他们的高管没有年薪制，而是与职工一样拿岗位工资，收入公开。而且职工的薪酬有多方位的考核机制，有基础薪、考核薪、责任追究薪，努力调动职工的积极性。
