“跳出永城看永城”
经济视点报：之前在汝州工作了二十多年，从汝州到永城应该说反差比较大，如城市规模和经济实力，到永城后感觉到这边的优势在哪里？
吴孟铎：两个地方各有优劣，这边有这边的优势，那边有那边的优势。汝州比永城人口少一点，汝州120万，永城140万；汝州地域面积1570平方公里，永城是2000平方公里；经济总量汝州比永城小一点，汝州全年的地方财政收入８亿元左右，永城是12亿左右，但是永城的财政总数大，去年是36.8亿元，总量在全省排第一，一般预算收入去年是10.4亿元，在全省排第八，这就是大小上的差别。
从经济发展方面讲，汝州和永城都是资源型城市，那边（汝州）是煤电，这边（永城）也是煤电，但是这边的煤矿规模大，那边煤矿规模小，这边的煤矿生产条件好，那边的煤矿生产条件差。那边的煤质比较多，各种煤质都有，这边的煤质比较单一。
农业这一块，永城耕地面积多，约200万亩左右，汝州的耕地面积只有90万亩。那边（汝州）人均不到一亩地，这边（永城）人均估计在一亩半左右，土地面积比较多。粮食产量可能也比那边高一点。
这是总的情况，无论人口、地域面积、经济总量、农业、工业总量应该都比那边（汝州）好一些。
但是这边也有这边的毛病。
经济视点报：哪些毛病？
吴孟铎：第一是干部的创新意识不强。这里有两大国有企业——都是全国500强企业，一个县有两个全国500强企业，在全国不多，在河南更不多，所以，就形成了靠的思想。有人就想，单靠这一块就吃喝不完，在发展的时候积极性、主动性、创新的意识和发展氛围就不是太好。所以我们提出“跳出永城看永城”。永城与周边县市比，有一种优越感，但是放到全省、放到全国就不是这个概念了。“跳出永城看永城”，创新的意识才会有所增强。
第二就是经济结构不同。老讲汝州也不合适，但是这里跟汝州的企业相比要落后十年。汝州那边有（产值）上百亿的企业，有几十亿的企业，有十几亿的企业，有几亿的企业，它有一大群民营企业。这边恐怕想找十个亿左右的（民营）企业都不好找，更别说上百亿了。
它确实存在这个问题，这是永城的一个经济结构背景。
第三就是交通比较薄弱。连霍高速离城区30公里，永登高速两头修通了，中间有40公里的断头路，没修通。包括县乡道路、省道、国道状况都比较差。
第四是城市的带动能力不强。这个城市高楼很多、路也很宽，但实际从管理、绿化建设等方面来看品位不高，集聚带动能力比较弱。
第五就是干部作风不良。干部整体素质不高。
经济视点报：这是不是你今年招了很多硕士、博士生的原因？
吴孟铎：我就是要改善这个结构，面向全国招50名硕士博士去改善这个（局面），因为一个地方的干部很重要。
经济视点报：这五大问题具体怎么解决？
吴孟铎：我常说，不过多地在理论上讲那么多，关键是在实践上下工夫。我们就是想怎么去实践科学发展观：第一是理清发展思路，思路决定出路，思路很关键。第二就是解决一些实际问题，我们还有哪些是影响经济社会发展的主要问题，首先查找出来，然后解决掉。
我们提出大力实施农业稳市、工业强市、旅游活市、生态名市，科技兴市这样的发展战略。努力打造四张名片，四张名片就是汉兴之地、能源之都、面粉之城、生态之市，努力打造这四张名片。这是我们的整个发展思路。
第一解决创新意识不强问题。我们开展了找差距的大讨论，提出“跳出永城看永城”。只有跳出永城才能看出自己的毛病，看出自己的差距，只有看出自己的差距了，才能进步。
第二解决经济不优的问题。解决国营独大，重点就是发展非公有制经济。目前，我们正在采取一些措施，现在我们筛选了70个项目，准备在10月份搞一次大的招商活动，针对广东、香港、澳门。
所以下一步通过这种形式，准备推动一批民营企业迅速崛起。民营这一块如果发展不上来，这个地方的经济活力就不行。
另外，从大的框架方面我们提出“黑白绿经济”，这也是优化结构的一个非常重要的策略。黑色经济主要以煤为主，白色经济就是发挥面粉优势。
经济视点报：交通的问题怎么解决？
吴孟铎：交通问题我们也做了大量的工作。交通滞后将会严重制约这个地方的经济发展。可以说交通解决不了，永城就发展不了，或者不会发展。
我来了以后听有关部门的汇报说这个地方要修郑徐（郑州－徐州）高铁，当时定的是沿陇海线走，这样的话根本就没有永城的事。我感到这是个非常大的事，也是非常好的一个机遇，就向商丘、省里、铁道部去争取。
第二个事就是永登高速。永登高速两头都通了，就剩下中间永城这一段。我们积极做工作，于去年12月26日动工了，估计两年左右永登高速就全线贯通了。
另一个是永砀涡高速，全程叫济（宁）祁（口）高速，也是剩河南境内永城这几十公里，老是拖。后来，通过努力做工作，也批了，有可能今年动工。
连霍高速在北边，永登高速在南边，如果永砀涡高速一修，等于把连霍、永登连了起来，高速公路在永城要形成一个环了。
再一个我们准备从徐州把国铁接过来了，包括货运和客运。下一步还要搞水运、航运。接下来就是国道、省道、县乡道路村村通。
我们提的是用三到五年时间使永城交通有一个大变样。
经济视点报：解决城市带动力不强呢？
吴孟铎：城市集聚带动力作用不强，为了解决这个问题我们的抓手就是搞四城连创。这个城市给人感觉比较脏，晚上比较黑，路不平，绿化带不够完善。所以我们就提出四城联创：创省级卫生城市、省级园林城市、省级文明城市、中国优秀旅游城市。
具体目标就是“一年一小变，三年一中变，五年一大变”，“一年一小变”即今年要创省级卫生城市，拿到省级文明城市创建先进市。因为你要想拿到省级文明城市必须先拿到省级文明城市创建的先进市，然后才能创建省级文明城。“三年一中变”就是三年之内把这四城全部拿到手。“五年一大变”就是这四城全部当上国家级的，到那时这个城市才真正具有集聚带动作用。
但是我们创建绝不是图这个牌子，图这个名声，达不到这个标准，城市建设管理的档次、品位提不起来，集聚带动作用发挥不出来，这个牌子给我也不要。必须实实在在地去做工作，所以一开始就瞄准国家级的标准。
总的就是通过四城联创把城市建设好、管理好，把城市的积极带动作用提升起来，一方面能够促进经济社会的发展，另一方面老百姓在这个地方生活得更舒心，这是解决的一个问题。
经济视点报：你对永城是怎么定位的？
吴孟铎：集聚带动作用强的中心城市是永城的发展定位。这是2006年省委召开的八次党代会给永城定义的，去年整个河南的发展规划是把永城作为豫东的副中心。它在豫鲁苏皖四省交界处，对这一块的县级城市来说，无论是经济发展还是社会事业的发展应该说都比较优越。
经济视点报：这个区域的规模大概是多大？
吴孟铎：没有准确的范围，起码是周围县市吧。
经济视点报：这个集聚带动作用，有没有资源整合的意思？
吴孟铎：资源怎么整合？
经济视点报：就是各种优势的整合。
吴孟铎：那是。
“我现在实际上发愁的不是项目，也不是经济，而是一个地方的环境”
经济视点报：刚才你提出要发挥面粉业的优势，怎么发挥？
吴孟铎：永城的面粉加工现在是初级加工，加工能力很强，一年30亿公斤的加工能力，但是附加值非常低。这个面粉加工能做大文章，如果你把加工链条拉伸的话，附加值会大幅度提高，它创造的效益会很大。
经济视点报：另外，永城的面粉也没有打出自己的品牌。
吴孟铎：再一个就是做品牌，现在食品没有品牌不行。这是调整结构方面的一些想法，我们正在做。
经济视点报：在打造品牌、面粉深加工上，应该是怎么样去引导？
吴孟铎：下一步关键是靠质量，面粉的质量得上去，叫大家认可。有了好的质量，在这个基础上才能创名牌，所以我认为质量应该是品牌的生命，没有好的质量不可能有好的品牌。全国都知道永城面粉，都吃永城的面粉，这个品牌要打出去。
在保证质量方面，我们也在采取一些措施，现在准备建全国的面粉检测中心，然后对白色经济的发展从质量上和技术上提供一个保障。更主要的是下一步还得想办法拉长链条，链条拉不长项目就跟不上去。
经济视点报：政府在这一块有什么措施吗？
吴孟铎：拉长链条这一块就是支持、鼓励发展面粉深加工，给它搭建平台，有招商引资的平台、政策的平台，从各方面给它搭建平台搞深加工。
经济视点报：众品把永城作为它在河南布局的五个点之一，这应该也是因为永城的优势吧。
吴孟铎：应该说是起示范作用，包括其他的面制品企业也是这样，因为我们面粉的产量又大，基础又好，应该说是比较适合这一块的，有优势，有潜力。
经济视点报：面粉这个产业对永城经济结构调整应该是很有潜力的一个产业。
吴孟铎：黑白绿嘛，三色经济，白色就是面粉，应该说下一步在调整中间，这里面也大有文章可做。
经济视点报：绿色经济就是旅游这一块，但是我们也了解到，当地的旅游和文化整体的参与度不是很强，这一块下一步准备怎么去做？另外旅游业是一个很大的产业，光有景点可能也做不起来，永城有没有非常详细的思路。
吴孟铎：旅游这一块景点得先建好，另外就是把优势给发挥出来，像有些东西都是独一无二的，比如汉文化，比如我们的红色旅游，陈官庄淮海战役战场那都是独一无二的东西，全国甚至全世界没有第二家的，下一步是把这些优势想办法发挥出来。
在这个基础上我们搞四城联创，把基础设施给规划好，你这个地方吃住行游购娱一系列条件、设施得具备，同时加大宣传推介力度。最近我们又搞一个国际摄影节，包括前一段搞的国际汉文化研讨会，都是通过一系列的措施进行宣传推介。
经济视点报：招商引资是不是也是围绕着这些优势产业去做？
吴孟铎：项目就是围绕永城的一些优势，我们在准备了一些项目。我们自己认为在永城发展这些项目还是有一些条件、有一些基础的，但是究竟项目怎么样，那需要在招商的过程中看人家的反应。
经济视点报：你好像也为永城规划了四大优势产业？
吴孟铎：产业这一块目前产业带动能力很强的也就是煤、电、铝。另外就是旅游这一块，旅游这一块没发挥出来，像红色旅游这一部分还没发挥出来。白色这一块发挥的作用也不是很强。真正带动作用强的还是黑色这一块，黑色这一块包括煤电、煤化工，这里面也大有文章可做。
集聚带动作用主要是指城市这一块的带动。
经济视点报：你也一直提经济结构调整的比例，你认为把煤炭的比例在整个财政中占多少算是比较合理的？有什么目标？
吴孟铎：一个地方有一个地方的特点，强定一个什么比例也不太合适。像这个地方就是工业占比大，你没有必要去人为地压缩这些比例，你要想降低它的比例的话，就发展其他产业，通过总量的增加来相对地降低黑色占的比例。应该说下一步发展绿色经济，像旅游、三产这一块有很大的潜力，这一块如果发展上去了，比例上来了，我们其他的比例相应就降低了。
经济视点报：黑白绿这三块的比例目前来说大概是多少？
吴孟铎：目前还是黑色占绝大多数，其次是白色，然后是绿色。绿色这一块让我来说就是刚刚起步。
经济视点报：永城近期的招商引资成果也挺好的，你提出打造产业的“集聚洼地”和“软环境的高地”。
吴孟铎：一个关键的发展主要就是环境，实际上哪个地方环境好了，哪个地方可能就发展得快。
我现在实际上发愁的不是项目，也不是经济，而是一个地方的环境，环境对一个地方的发展起到非常重要的作用。像上海那个地方，它为什么发展那么快？给我的印象，它就是环境好。那个地方我也接触过他们一些人，我说你们经常在那儿做生意、办企业，你们经常给政府打交道不打？他说不怎么打交道，我说你不怎么打交道有些事怎么办？他说这个地方你该办的事不用吭声就给你办完了，你不该办的事你找谁也不给你办，它非常规矩。所以这个地方它发展快，当然它有很多优势，我就感到环境非常关键。这样的环境的创造还是需要人，还是需要一批高素质的干部。说到底又绕过来了，还是需要一批高素质的干部队伍。
“不要说‘清清白白做官’，我只说‘清清白白从政’”
经济视点报：刚才你说的一个概念就是幸福，把幸福作为一个城市的衡量标准。
吴孟铎：我们为什么提出建设富裕、文明、平安、生态、幸福的新永城？首先是富裕，一个地方跟一个家一样，吃了上顿没下顿那非常麻烦，富裕是基础。
人有钱了，在这个地方生活得提心吊胆的，生活再好，如果没有一种安全感，那也比较麻烦。所以就要求平安。
其次就是文明，文明就是我有钱了，生活得也很舒心、也很平安，但是存在素质问题。现在有些人有钱了什么都干，吃喝嫖赌。一个家庭也一样，可能穷的时候还可能过得很好，一旦富了，可能各种矛盾就出来了。这说明什么？说明人需要文明，一个地方一个家庭都一样，家庭也是社会的细胞，一个小地方也是社会的一个小细胞、一个小组成部分。
生态是指生态环境适宜人居住，将来的发展生态环境非常重要，它不在于你的GDP是多少。
为什么提幸福呢？把“富裕、文明、平安、生态”归结到一块儿就是人在这个地方有幸福感，这个是最根本的，一句话，老百姓的幸福感是根本。
将来考察一个地方好不好，不是看你的GDP，可能就是要看这个地方老百姓的幸福指数。
经济视点报：永城终于如愿以偿进入了全国百强县俱乐部，你自己来总结一下永城的经验。
吴孟铎：今年永城有两大喜事，一个是科学发展观活动是今年一个很重要的活动，徐光春书记亲自批的。第二个就是永城进入全国百强县。接着第三个好事也要来了，就是永城进入全国中小城市双百强，这也是第一次进入。中小城市双百强中的一个百强是进入中国中小城市百强市，第二个是极具竞争力的百强市。
应该说经验都是积累的，有很多任领导的努力在里面。主要还是能够根据自己的特点逐步发展，这是最关键的。如果你能够抓住你自己的特点，根据你的优势去发展，可能发展得快一点。如果你想一些东西，做了一些东西与你的实际情况不相符，那可能不但不会发展还会退步，主要还得实事求是、因地制宜。
不管发展经济还是干什么你得找到你的特点，找到着力点，这样你才会快。你把人家的东西搬过来、照搬照套，人家发展得快，放到你这不一定行，一个地方有一个地方的特点。
（永城的）经验就是发挥自己的优势，找出自己的问题，然后理清发展思路，根据你这个优势、根据这个特点去制定一套符合实际的，符合这个地方发展的措施，我讲得都是实事求是的。
经济视点报：你在汝州干市长、市委书记十多年，可以说给汝州留下了深深的烙印。
吴孟铎：做汝州书记、市长8年，副市长、常务副市长干了7年，乡里面干了几年， 1985年7月份去的，2004年调离。准确来说，在那儿呆的时间应该是23年3个月零15天。
经济视点报：在网络上大家都称你“博士书记”。
吴孟铎：没用处，你博士书记跟人家高中的书记一样，干活的。但是它会给你提供一种思路，处理问题的这种方法。
经济视点报：当时你在汝州做了一件很著名的事就是把官员的手机号向群众公开。
吴孟铎：那个地方社情比较复杂，上访的比较多，所以你必须得采取那种措施，渠道得畅通，你不把渠道畅通，他当然往上跑。如果渠道通了，有什么事你都知道，可以给他解决，这样就好了。
经济视点报：在百度贴吧上有一个帖子，说吴孟铎书记是百姓认可的好官，你对这个“好”字怎么理解？
吴孟铎：我不认为我是好官。我脑子里没有什么官不官的，反正都是工作，更没有什么好官。我历来讲话什么“清清白白做官”统统都给改掉。不要说“清清白白做官”，我只说“清清白白从政”，没什么官不官的，其实就是一种职业。
我这个人没有什么做官的欲望，对“官”很淡薄，自己过得舒服就行了。在汝州烦恼的时候，我就到企业去。看一个个企业原来都是平地，你给它建设起来了，会觉得很舒心。
不存在官的大小，关键是你怎么干事，不管干什么都要实实在在地干些事，有多大本事你出多大力。
