各位新浪的网友，大家好！
主持人权静：各位新浪网友，大家好！欢迎您来到新浪网的直播聊天室，我是主持人权静。再过两天就是上海世博会倒计时一周年的日子，今天我们也请来了两位嘉宾跟大家一块儿聊一聊世博会，我左手边的这位是北大中文系的老师张颐武老师，欢迎张老师，张老师也是新浪的常客，经常有热点的话题就会帮我们分析。旁边的这位女孩子就是海岩的名剧《舞者》的女主角，演员章龄之，欢迎章小姐。
章龄之：大家好，我是章龄之。
主持人权静：还有龄之是上海人，聊世博会的话题会特别合适。
章龄之：当然了，在我自己的老家举行世博会。
主持人权静：先想请问一下，两位对世博会有什么样的概念？很早以前我们就在说世博，很庞大快要来了，临近一周年的感觉什么样？
张颐武：世博会是集中展示全世界的各种珍奇物品，各种民俗，各种技术的最高的成就，都在这儿得到一个充分的展现，也是各个国家把自己的综合实力都放在这儿了，所以从1851年开始到现在世博会历来都是大家关注的一个焦点，非常有意思，而且这个19世纪的时候，其实中国人民当时中国的知识分子或者文化人都是看了世博会觉得很震惊，震惊以后才发誓发愿要改变中国的面貌，大家去看了1851年世博会看到水晶宫，一看那么壮观，开始的时候，看到以后，大家就有强烈的愿望，中国确实太落后了，所以那个时候开始确实中国人一百年来确实也有一个梦想，除了奥运梦以外还有世博梦，世博是和现代化，现代性，现代人进入现代世界是紧密联系的，所以这个意义很大，到一年的时候确实感觉到，世博会来了以后，我们从奥运到世博说明中国人在一百年的发展中间，终于有了一个历史的机会，中国的所谓和平发展，和平崛起终于到了一个新的高点，从这个高点再往上走就会更开阔了，中国的未来就会更辉煌了，这是一个标志性的时刻。
主持人权静：张颐武老师不愧是北大中文系的老师，一说就是从我们民族的和文化的历史渊源的角度来说这个问题。龄之作为一个女孩子，在你的家乡上海举办世博会，你的认识我觉得肯定跟张老师不一样，你的感觉是什么？
章龄之：张老师说得那么专业，让我真的不知道怎么说，作为演员来说，我觉得世博会我最想看到的就是有一些什么稀奇古怪好玩的东西，有一些我们国家有新的发现或者是新的一些研究，一些展示，包括对我们演艺圈来说都是一个很好的一个相互推动的作用。
主持人权静：那你是上海人，比如说回到家里面或者是跟家里人聊天的时候，会感受到上海当地人对世博会是什么样的感觉吗？
章龄之：当然了，就觉得，因为上海人觉得很自豪，然后觉得不一样，世博会在上海举行，每个人穿得时髦一点，就像我外婆都会这样，自己穿的特别时髦，不一样，我外婆今年就会穿大红色的衣服，就说，明年要世博会了，绝对要新潮一点。从老百姓还有城市面貌都有改变。
主持人权静：张老师，你看咱们从中文的家度来说，会说京派和海派是两种不同的文化，时隔两年，一个北京奥运会，一个上海世博会，您觉得这两个会有什么不一样的地方吗？
张颐武：奥运会是中国的综合国力的展现，也是中华民族一个非常渴望的事情，它的展现是各个国家在这儿有竞技性，世博会就是一个大派对，各国充分展示自己，也是大家友好交流，互相了解，这一点是一致的，但是世博会是争奇斗艳，有一点儿各种花样，各种好玩的事情，这个不像奥运会好像有很强的竞技性，金牌要多少，世博会就是大家在一起的大派对一样，全世界的人都在这儿展示自己国家的魅力和吸引力，把自己文化，最新的科技拿出来看一看，所以当年的世博会就像爱迪生发明一个灯泡，那时候大家一看觉得很了不起，19世纪的时候就这样，那个时候大家震惊就是中国人过去叫奇迹迎巧，很奇怪的东西拿出来玩一玩看一看，这是一个大派对，很欢乐，没有那么多的竞技性。对中国人来说我觉得有了奥运会，其实我们已经感受到中华民族一百年的很多痛苦，很多压抑，通过这个已经有了一个告别了，圆梦了。
那么现在这个世博会我觉得就是用一个更欢喜的心情，就是告别过去，更轻松的心态来对待，大家去旅游去玩去参与，这个参与比奥运的参与没有那么庄重，可能是更加轻松，更加愉快，好像渡假一样的去玩，这样的一个感觉，就是可能人的角色和整个大家参与的心态都会有一个很好的变化，就说也是感受到一种商业文化的氛围，感受到消费的魅力，感受到各种品牌，各种文化差异，中间显示出来各个文化，通过消费品的展示，各种有趣的东西的展示，给你一个充分的展示。世博会就是类似于嘉年华一样的一个事情。
主持人权静：龄之，你看张老师从更宏大的角度分析了北京的奥运会和上海世博会的区别，那因为在奥运会期间，我们都是在北京亲身经历这件事情，其实北京的老百姓对奥运会还有很多前期的准备，很多的哥去学英语，大家更文明的遵守一些规则，包括三环周围的旧房子全部要刷上红的颜色，在上海你的老家大家有没有这样子的一些日常的一些改变，或者说会不会有更大的压力，觉得北京奥运会已经那么成功了，我们上海也不能落后，我们也要超越北京奥运会那种盛况，要做的更好？
章龄之：其实我觉得，其实上海和北京这一次举办世博会和奥运会，都是一样的目的，目的其实就像张老师所说的，缓和大家的一个心情，我觉得是从老百姓角度，大家有学英语，因为电视上，上海有一个专门的频道，东方卫视，现在一直在播有英语的教学，每天你看家里爷爷奶奶老年人都会天天的学一些英语，就是为了世博会的时候能够跟国际友人沟通。其实我觉得现在也是金融风暴的时候，我觉得世博会的展开，可以让大家看看好玩的东西，开拓一下思维，我觉得挺开心的。
主持人权静：张老师您看龄之虽然是演艺圈的女孩，但是提到金融风暴，跟您的背景很相关，也是学金融出身的，很厉害。大家都说在金融风暴的时候会有一种口红效应，很悲观的情况下我们大家会更需要那种娱乐和让人高兴的东西，可能世博会也是这样的契机，但是整个金融危机会不会世博会有影响？一周年的时候，往后看这一年你觉得会有什么样的应九？
张颐武：大家都说的口红效应，就是说的文化创意娱乐这些产业都有很好的机会，我们大家反而是每天盯股票的东西少了，股票反正赔了，从6124点，现在2千多，那个时候到1600，反正是赔了，想开了，多有时间去参与文化的消费，同时在文化的消费里面，在文化创意产业的这个中间能够得到很多激励，得到很多新的发展的动力，世博也是这样的一个，大的嘉年华式的这样一个展示，其实是一方面对大家是信心的激励，另一方面也是一次很好的机会，拉动旅游业，对于中国对于整个上海华东的旅游都有很大的促进，同时也是一个大平台，是使得大家能够在这个大平台上面获得很多新的机会，新的可能性，比如说通过展示大家可能就获得很多商业的机会，可能你一个困境中的企业在这儿就能寻找到很多可能性，这个都是有可能的，从这个角度来看有很大的机遇。
当然我是觉得金融风暴肯定会对世博会有影响，原来可能钱多的时候你会投入更大，搞一个馆就搞得更豪华一点，更壮观一些，钱少一些我就拮据了，拮据了我就想钱少花一点，这当然是一个方面，但是这个我觉得不会影响世博会总体的大局，因为这个时候大家就有一点闲心来更好的观赏世博会的那些文化的创意的这种展示，包括进行更多的文化上的交流，你要是股票每天在涨，你来不及，每天还得盯着股票，忙着赚钱，那个时候你反而不能够更有闲心看这个，所以倒是有一个机遇，就是金融危机创造了一个经济机遇，使得大家用一种更平和然后更加自然的心态参与到里边去，同时也能够有很好的平台给自己一个新的机会，所以它对于未来来说也是一个新机会，我觉得世博总的来说我觉得对于上海，对于整个中国都是一个很好的经济上的拉动，又是一个文化创意上的新的高度。
主持人权静：龄之，你刚才提到了金融危机，我特别想问一下你，像龄之这样美貌与智慧并存的演员很少，因为龄之是学金融出身的，真的在演艺圈里面蛮少的，所以你又感性又理性背景的身份，很适合谈，你觉得在金融危机的背景之下，世博会怎么样能更多的调动人的感性的关注？
章龄之：我觉得世博会最重要带给大家的是一个理念，就是人们怎么生活的理念。每个人现在其实环保环保，大家都知道，我觉得作为一个文艺工作者应该宣传环保和发扬环保这个精神是很重要的，那世博会其实我们可以看到很多新的技术，说不定对环保有好处，我们以后说不定可以去一个地方，可以坐什么快速交通，我一直觉得有可能，还有另外一个星球，当然是，这些都是开拓性的东西，世博会最重要的是带动大家的一个心态和一个生活的态度，金融风暴是来了，但是大家还是要开开心心的嘛， 还是要积极乐观的态度去生活，这样子才能够有新的开始。
主持人权静：龄之讲的这个跟世博的口号特别像，世博会的口号叫“城市让生活更美好”，这个关键词是城市，张老师在中国这么多年的历史当中，尤其是改革开放30年的历史当中，第一次把城市如此鲜明的提出来当做一个口号的，现象多吗？是第一次吗？我们是不是从来没有这么重视过这个概念？
张颐武：因为城市的观念这些年来我们强调得很多，特别是各个地方政府，对于所谓经营城市，打造城市的形象都非常关注。那么像上海、北京现在已经有了国际都市或者全球都市新的形态，已经变成一个国际性的，全球性的大都市，世博我觉得既是上海的一个机遇，也是整个中国的一个机遇，因为中国的城市化进程这些年来发展的特别迅速，经营城市的理念现在深入人心，所以上海现在我觉得把世博引进来让大家能够看到这样一个壮观的，各个国家的情况，对于上海本身城市真正作为一个国际的都市更加充分的被全世界了解是一个很好的支柱，帮助，促进；另一方面也是其他的中国各个城市都可以通过世博会看到世界上其他的地方什么形态，其他的民族不同的文化究竟怎么样经营城市的，对于中国的其他各个城市都有辐射的作用，所以这一次城市让生活更美好，就是说城市的生活其实是现代人生活的一个基本标志，就是在城市里面你会发现你是整个支持的系统是完整的，当然另一方面城市也是人比较脆弱，你比如说你住在高楼里面，一旦到了没电的时候，你会发现城市人只要没电，半个小时就不堪设想了，马上又没水，没水没电你在高楼里面完全就很糟糕，但是你会发现你在农村里面，那个在村子里面没有电你没有什么概念，你可以在小溪里面打一杯水。城市一方面有脆弱的一面，另一方面给人的生活，给人的发展提供了无限的机会，无限的可能性，所以城市是现代的一个最基本的生命的标志，现代发展的一个标志，所以从这个角度看的话，世博会会使得中国的城市有一个大的进步，不光是上海本身，会对整个中国的城市起到一个促进的作用，因为大家都会用更高的标准来要求，北京奥运拉动了北京和中国所有城市上了一个台阶，世博也可以再让中国人感受到城市该怎么消费，如果北京的奥运会让人们感受到城市的标准，服务的标准，城市发展的形象应该怎么样去改变，比如北京创造了那么多新的地标，鸟巢、水立方，足以象征北京城市形象的东西，在上海世博就给大家一个，城市怎么能让人更舒适，更休闲，更能够符合人性，这些给人提供更多的资源，我觉得也是非常积极的一个发展。
主持人权静：龄之你在上海长大，在大城市有很多印象，你对这句话有什么样的感受？或者你眼中上海这个大的城市，过去这么多年它的变迁是什么？
章龄之：其实我看到的上海的变迁是，上海人越来越多了，楼越来越高，空气越来越不好，所以其实我觉得很多东西都是要结合的，大家应该关注一个问题，就是在城市和经济的发展的同时也要关注一个对大自然的保护，怎么把它尽量去平衡，尽量去补救，是很重要的，这也是这一次世博流动的平台，也是要关注的一个东西。
主持人权静：张老师，您看龄之她说的，她都在说城市让生活更美好，但是她可能觉得这么多年过去了，城市里的人的生活有些方面并不一定是更美好了，比如人越来越多了，空气各方面的问题，她这次世博会的口号是不是也是正面的导向？
张颐武：当然人和自然和谐，人和人和谐，然后人和大自然和谐这都是城市人特别渴望的，因为城市里边你很难见到绿色的地，特别是上海这种大城市，人口的密度非常的大，它的建设的速度改变的速度也特别的快，很多老的记忆，很多老的弄堂都迅速消失了。
另一方面如果没有这么快的发展的话，中国的拉动靠上海来拉动的发展也不可能有这么大的发展，所以这个事情就是有得有失，现在我们需要的是怎么样使得得更多失更少，让我们回访到自然里面去，这个确实是很好的理念，确实是任何一个城市都要注意这个方面。上海的发展本身也是很需要这个方面，跟美好其实也包含了这个含义，一方面城市给人提供了便捷、方便、舒适的生活环境，城市给人提供的人和人交往的机会，人发展的机会，这个是美好的一方面。但另一方面我们失落的那些，城市里面失落的那些比如朴素的感情，我们失落的人和自然之间的亲近，这个也需要我们找回来。
所以我觉得世博也是给我们很多空间，让我们去遐想，不光是像19世纪那个世博搞得花样很多，都是工业化的最高的成就，现在就是我们静下来，怎么样多体验人和自然的和谐，所以现在很多场馆，你会发现也都很注意环保，注意在发展的过程中间避免发展的很多弊端，两方面并重，是城市使生活更美好的一个标志。
主持人权静：张老师说得这个特别对，我想美好这个词不光包含更高的楼，更先进的科技，更琳琅满目的新鲜的发明，可能还有更软性的人文的东西在里面。我记得以前张老师原来告诉我们说，中国的词China很像拆哪儿，中国到处在盖，盖新楼的速度是世界第一，但是拆房子的速度也是世界第一，城市的面貌在日新月异的变化，但是很多软性的东西可能反而是没有以前那么好了，这个美好里面含义相当的多。
张颐武：因为有一个问题，实际上上海比如说陆家嘴浦东这一带是一个大规模的发展最快速的，原来浦东是一个很凋敝的地方，那么现在这十多年来浦东发展的速度，我觉得确实是整个世界历史上也少见的那样一个大规模的，而且向天空发展的速度飞快，而且这一次是把原来老的厂房厂区变成了一个世博的场馆，我觉得这种变化都是必然会出现的，因为确实是在一个国家一个城市在发展过程当中必然会有这些经验，有了这些经验以后我们怎么让在发展过程当中获得了好处的人他分享到更多的，比如他现在在这个发展过程当中失掉了的东西，这又是一个大的问题，所以你说中国在拆哪儿的过程中间，可能是比较简单的，前面的发展，现在我们更好的去领悟到人和自然和谐的重要的意义，环境保护重要的意义，保护包括我觉得现在很多年轻人，我们现在经常用鸟巢一代来形容中国的年轻一代的发展，就是他们是跟鸟巢一起成长起来的，那么将来我觉得会诞生另外一个名词，在上海，世博一代，海宝一代，海宝一代，什么叫海宝一代？新的年轻人他们会有新的理念，他们会给世博会注入新的活力，跟19世纪、20世纪初一直到80年代、90年代都不一样的新的世博的理念，所以中国的年轻人也可以给世博会添加很多新的侧面，章小姐也可以做很多的贡献。我觉得这个前景是非常的可观的，鸟巢一代在北京我们大家都认为，随着鸟巢成长起来的，80后、90后，将来2010年可能会有新词，海宝一代世博一代。
主持人权静：真的有海宝一代的话，我们龄之绝对是海宝一代的代言人。
张颐武：穿的蓝色的衣服，确实是说明中国人有海洋的意识，上海世博的海宝确实有象征的意义，就是说明中华民族是一种，原来我们大家都觉得中国人，中华民族是一个面向大陆的民族，是一个在内陆里面很厚重很深沉的民族，现在你会发现海宝是开朗的，面向海洋的，其实中国的古人也有面向海洋伟大的实践，比如郑和下南洋，现在我觉得中国人这种面向海洋的精神，向世界开放，展现自己开朗乐观自信坦然的一面，这种新的中国人，这种形象通过世博给我们更多的表现，奥运已经给我们表现了一次了，世博的表现我觉得会比奥运还要完美，中国的年轻一代人承担自己的责任，表现出面向大海的一代，所以海宝一代，我们创出这个名词，这是我们今天讨论的一个很大的收获。
主持人权静：就这个海宝一代，非常想让龄之说两句话，我觉得你很适合当这个代言人。
章龄之：多亏昨天买的这个衣服。
主持人权静：如果说我们有海宝一代的话，我们奥运会向世界展示的是传统的那一面，我们历史深沉厚重的那一面，世博会要向世界展示的新的那一面，我们开放的那一面，你觉得作为海宝一代年轻的人，你觉得中国应该在世博会上向世界展示的是什么？
章龄之：作为海宝一代的代言人。(笑)
张颐武：别客气，别客气。
章龄之：我觉得世博会给大家带来，其实给中国人本身自己带来的也是一种自我的突破和让国外知道我们中国人现在还是有一些新的思想，我们新的一代80后、90后都有一些新的他们看不多的东西，因为对于我们这一代来说，其实当然前辈对于70后包括父母辈的人物都是觉得我们也许担心这个担心那个，其实我们也有自己的一个不一样的创造力和一个不一样的东西，可以在世博会其实都可以看得到，最让我期待的其实就是很多好玩的东西，很新颖的东西，一些未来有可能很实用的东西，现在就看得到了，我觉得这是比较实在的吧！
主持人权静：龄之说的这个特别有意思，因为我们总说奥运会是宣传我们过去古老的传统的面孔，所以这一次世博会可能给我们一个机会去展示中国年轻的新鲜的面孔。
张颐武：城市很厚重，这是发展了好几千年历史的一个城市，原来一直是帝国的中心，一个首都。那么上海是一个开埠其实才一百多年的一个商业性的都市，是跟西方接触以后才创造出这么一个灿烂的文化，近百年来也有过屈辱的历史，租界。上海是一个最直接的，很多我们的作家、艺术家在那儿都感受到中华民族的屈辱感，看到外滩的那个时候虽然非常灿烂的，其实它是很压抑的，对中国人来说是一种伤痛，因为国家的主权不完整就体现出来了，租界，国家主权不能进入租界里面去，这是中华民族历史的伤痛，但是现在你会发现随着中国的发展，我们现在已经告别了这些悲情，告别了历史的伤痛。
所以这个世博会是大家一个非常轻松的心态来迎接这个万国来宾，过去叫万国博览会，就是这个世界万国都来，过去我们想万国的话在上海滩它就是殖民主义者，到中国来淘金的或者冒险家的乐园，可是现在我们看到的确实大家是和谐万邦，确实是创造一个和谐的一个世界，一个和而不同，互相通过对话、沟通，让大家对于文化的差异性有了解的同时，对人类普遍的文化的价值有更深的认识，这么一个历史的机会。
所以从这个角度看的话，这个世博会其实是让中国人的心胸更开阔，让中国人告别历史的悲情，让海宝一代有展示新的年轻的中国人的这种活力、创造力、想象力的一个新的机会。所以我是觉得这个概念我们今天创出来有历史意义，将来我觉得世博会的时候可以跟上海的同仁他们说一下，把这个观念的东西推一下。
主持人权静：告诉大家我们在世博会开幕还有一周年的时候，由新浪创造了一个词，海宝一代。
张颐武：这个发明权归我们。
主持人权静：归我们三个人所有，赶紧去申请专利。在这儿我特别想跟龄之探讨一下，其实我们看到在北京的奥运会上，很多年轻的志愿者发挥了很大的作用，绝大多数都是80后的年轻人，就是可能我们同龄，我们小的时候听过这样的一个故事，有一个故事中国和日本的孩子同时去夏令营，反映出来很多很多中国的孩子可能因为独生子女娇生惯养反映出来很多不好的习惯，当时很多人都很担心，担心我们80后会成为垮掉的一代，但其实通过奥运会我们发现我们担心的问题并没有出现，我们很多独生子女从小娇生惯养长大的孩子，奥运会需要的时候他们同样任劳任怨的去做志愿者，包括一年前的地震当中，也有很多出色的表现，我想跟你聊的是，年轻人在世博会当中他们的心态怎么样？包括你周围的一些朋友或者家里面的一些亲戚，80后这样的一个年龄段。
章龄之：因为我自己也是80后独生子女，其实将心比心的话，我觉得父母担心孩子的就是生活，现在的工作，还有他们以后能否有责任心，这是很重要的，但是现在我觉得世博会可以让大家知道，我们80后是绝对也能力去养活自己，更有能力去创造新的东西，这是最重要的，因为任何东西都需要创新，如果没有创新的话我觉得就没有推动作用，也不会有发展。其实80后、90后在这次世博会会给大家看到他们的天才和能力，这是最让我激动。
主持人权静：张老师，你看我们海宝一代现在已经很激动了。
张颐武：有自豪感了，进入角色了。
主持人权静：那你对年轻人他们的这个角色怎么看的？
张颐武：去年可能是让大家对于鸟巢一代有着全新认识的一个机会，无论是汶川大地震的志愿者，到奥运会的志愿者，北京经常说志愿者是北京最好的微笑，是北京最好的名片，现在说多了，但实际上是很客观的一个说法，年轻人没有历史的重负，而且中国的这一代年轻人有一个最大的长处，其实是生长在中国历史上最富裕的一个时代，他们又是独生子女，实际上他们的那个，就是说有一些品质，新的品质，开阔的视野都是年长的不具备的，比如他的外语能力，就比过去的人其实普遍的要强，他的国际的视野，比如出国，我们都是30岁才出国，他们从小就出国了，我们的孩子都是从小很小都有国际的经验，他比如说关注的一些问题，既关注具体中国内部的问题，也关注一些全球性的问题，像环境保护，碳排量的问题，关心小动物，比如过去我们大家对小动物不是特别的注意，比如猫狗我们都很难理解这种感情，因为那时候家里也养不起一只猫一只狗的，但是现在的小孩对猫狗的感情很深，其实这些品质都是跟人类共同的关怀相关的，所以也是一个积极的发展，所以这些年轻人我觉得在奥运会在汶川大地震的时候已经有了展示自己的一个机会，我觉得其实将来到了世博会又是一个新的平台，这个世博会我觉得它是一个交流的世博会，没有什么约束，没有像那么沉重的历史的重负，反而会把我们年轻人很多好的品质，很多开阔的胸怀展示得更清楚，更多展现他们乐观开朗的那一面，提供了很好的机会，我觉得这个对中国来说，对中国的年轻人来说得是一个机会。就是怎么把握这个机会，我觉得可能这个名词，海宝一代和鸟巢一代两个名词可以说共同的构筑了今天，也是构筑了今后两个城市乃至于构筑了全中国的年轻人的一个形象，我觉得两个词可以并存，鸟巢一代已经出来了，海宝一代我们现在在这儿创造，将来我们到了世博会那一天，我们也能出来了，前景是光明的。
主持人权静：那好，我们直播的时间马上就要结束了，最后我给两位一点时间，你们自己有一些寄予或者想说什么都可以。
章龄之：我觉得世博会要到了，我是80后的年轻的新的一代，所以我特别希望世博会能够让大家玩起来，让大家看到我们80后，看到甚至90后都是一帮非常有为的青年，而且是非常能够让父母放心的有责任心的人。
张颐武：我就想到世博会的时候凑凑热闹，因为时间长嘛，看看热闹，到各个国的馆里面逛一圈，这对于我来说也是很有趣的经验，因为世博会我是很久以前，一直看到很多材料，中国人那时候很向往的一个事情，那么现在有机会，我们也要去凑凑热闹，看看，这个时候你心态可能比看奥运的比赛更轻松，更没有负担，因为经过了奥运这么一个大场面以后，就享受世博，享受世博带给我们的快乐，带给我们交流的机会，这个是最宝贵的。
主持人权静：好，谢谢张老师，我们今天这个直播的时间就到此结束，希望一年以后的世博会正如两位嘉宾说的那样，那个时候是展示中国更开放更年轻的平台，我们也会持续关注世博会的进展，我们要再次感谢北京大学中文系的张颐武老师还有感谢龄之今天成为我们海宝一代的代言人，谢谢大家收看我们的节目。
(本次访谈到此结束)
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