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王强:中国铁矿石行业利用衍生品工具能力迅速提升

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新浪财经讯 8月22日至23日,“2018中国国际铁矿石及焦煤焦炭产业大会”在上海举办。本次大会以“深化变革,乘势而为”为主题,由中国煤炭工业协会、中国钢铁工业协会、中国炼焦行业协会和大连商品交易所联合主办,上海钢联电子商务股份有限公司承办。来自相关政府部门、行业协会、产业龙头企业和金融机构代表参加会议。新浪财经全程直播。

嘉吉投资(中国)有限公司战略客户部门负责人王强出席大会并参与铁矿石专题论坛。

他表示,中国也在生成期权的市场,包括农产品豆粕和白糖上市,包括场外期权品种的营销工作和进展,中国场外衍生品市场以及场内期权市场发展,跟国外的区别在于,很多时候国外仍然是走过刚才我说过的道路,从场外市场到你的金融化和抽象化的过程,然后生成场内市场。中国的期权和定制化所有的发展是反过来的。

对于四季度市场,他认为,短期来看钢厂高利润环境还是会持续很长时间,到明年、后年以后,我们去评估环保因素以及限产以及贸易战等等因素,很可能利润不能保持这么长时间,高利润周期在一年到两年周期内会结束。

以下为文字实录:

王强:我先介绍一些我自己的背景,我是在美国工作过几年,当时是农产品的期权交易员。回到国内更多涉足到帮助企业设计套保方案,以及帮助它们管理风险,如果讨论所有大宗商品里面相对比较熟的话题,对于我来说算是农产品。包括嘉吉在内也是全球的四大粮商之一,参与整个美国的农产品产业链以及全球的农产品产业链都是非常深的,我从这个角度介绍一下大体上看到农产品的发展历程。

大家很多人都知道农产品是全球最开始金融化的品种,大概在19世纪60年代开始做期货的过程,当时产生了CBOT。当时的一些贸易商会互相之间对冲一些远期的风险,逐渐发现远期合约做自动化手段和标准化的手段,到一个中央清算的场合进行交易,这是最开始期货产生的过程,但是为什么在农产品的领域,我们看到了整体期货是最开始产生的呢,有几个原因。第一个是农产品是非常基础性的大宗商品,很多人生活各方面都会跟风险挂钩的。第二方面农产品的工艺品有一个区别,农产品是有一个生产周期的,每年什么时间播种,什么时间拔苗,什么时候长出来植物,什么时间收割,这是有固定的循环。哪怕在今天农产品交易里面,很多时候交易的节奏,导致了很多人对新的作物有看法,或者对新的作物的价格到底在什么位置,需要有一个预测和对冲。这也是产生了很好的远期市场,很多时候在工业品市场里面看不到相关的东西,尤其是像铁矿属于风险管理领域相对来说不太容易做的东西。工业品的周期在一个月以内的周期,铁矿石到钢厂20天以内变成钢材销售出去,很多时候你的风险管理需求,工业品农产品在这两个行业接触过来之后的感受。

在这个基础上,很长一段时间,大家都会讨论比较特殊的定价结构,期权在很早之前就已经出现了,很多人提到希腊时期已经有这个东西。但是它的成熟化来自1970年代金融工程的替代,而且在这个基础上产生了一系列的期权的做市商,他们通过用金融的手段,尤其是我以前工作公司现在的老板,他可以说是一个先驱者,他曾经在九十年代刚开始进行期权交易的时候,很多人并没有应用模型,每天拿出Excel,把所有期权的定价算一遍生成一个表格打印出来,当时的电脑也比较慢,每天可以用六个小时的时间把一个表格做好,第二天带着表格做报价单,标的物是什么价格的情况下,我的期权用波动率算出来应该是什么价格,精细化管理期权的价格,使得在七十年代到九十年代的过程中,期权市场经历了非常快速的发展。后面很多电子化的工具,使得期权的应用,包括金融工程的应用都可以影响定价。

金融市场很多时候你可以看到一方面大家的行为会影响定价本身,另外一方面我们的理论模型也同样影响定价,在这样的循环里市场不断往前走,流动性很好,成熟度也越来越高。中国也在生成期权的市场,包括农产品豆粕和白糖上市,包括场外期权品种的营销工作和进展,我觉得中国场外衍生品市场以及场内期权市场发展,跟国外的区别在于什么呢?很多时候国外仍然是走过刚才我说过的道路,从场外市场到你的金融化和抽象化的过程,然后生成场内市场。中国的期权和定制化所有的发展是反过来的,我们看到国外有一个好东西,我们看到的部分是市场本身,我们金融市场说好我们也要进市场,我们先做场外衍生品市场,至于为什么场外衍生品有用呢?大家是在先生成市场之后,后来找应用它的服务,这是中国的市场跟海外市场发展倒过来的部分。而我看到的,比如说嘉吉参与的风险管理以及定制化的管理方案的设计,它可以说是和它的客户交流风险结构,交流怎么样管理风险的过程,生成一些非标准化的产品,然后在这里面提取了跟期权有关的部分,而且跟很多同行进行交流,同时在这时候我们发现把它放到了场内衍生品市场,这是最好的办法,这是场外市场和场内市场的分工。国内很多没有场内衍生品的市场,做的事情场外市场同时承担了定价功能和设计功能,这是国内和国外的区别。

另外需要回顾的点,农产品是一方面,我可以回顾一下原油市场,大家可以看到现在原油市场的很多定价是基于WPA和迪拜的市场,很多时候一系列的汽油的定价,都可以联系到品种相关上,这回到昨天的话题基差交易。为什么会出现基差交易,仍然是昨天提的观点,实际上实现了绝对价格管理与相对的品种价格管理的分离,所以大家愿意用更加金融化的方式进行交易。我提到大宗商品可以认为有五个阶段,基本上基差交易在第四个阶段,后面会有更成熟的精细化的绝对价格管理工具,都是从这样的历程上发展的。

王强:我更多是长期的想法,短期来看钢厂高利润环境还是会持续很长时间,到明年、后年以后,我们去评估环保因素以及限产以及贸易战等等因素,很可能利润不能保持这么长时间,高利润周期在一年到两年周期内会结束。

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