来源：六里投资报
知名私募运舟资本创始人周应波，近日在财经年会上就2025年的投资心得、AI发展前景、中国资产重估等话题，发表了独到的见解。
周应波曾任中欧基金基金经理，巅峰管理规模超600亿元，被誉为公募“顶流”。
其代表产品中欧时代先锋，从2015年11月开始管理至2021年12月离职，6年多时间实现351.29%的总回报，任职年化收益达27.89%；
2022年奔私创立运舟资本，秉承“聚焦成长，价值投资”理念。
运舟旗下产品净值走势，来源：第三方渠道，截至2025.12.19
周应波认为，AI将是一个持续20、30年的产业机遇，它的投资机会绝不会1、2年时间就结束了。
针对当前有关AI泡沫的讨论，
周应波认为存在局部杠杆过高的问题，但全局来看投资仍属健康；
他强调应从渗透率角度评估AI，
他简单给算了笔账，
过去2、3年时间，全球投入到AI的资本开支，大概是1万亿美金左右。
虽然目前还没有能够形成相应的利润。
但是，全球现在日常经常使用AI工具的应该有20几亿人，这20几亿人基本上是不付费的，
但是，全球几千万的程序员已经开始付费。
这20几亿的日常用户，以及几千万的程序员，占全球人口的比例，或是占全球就业人口的比例，还是很低的，
同时，从提高效率角度看，全球GDP2024年为110万亿美元，如果未来提高20%效率，那就是20-30万亿美金。
从AI影响的人口，影响了360行的角度来看，巨大的潜力还在后面。
关于中国资产，周应波认为优秀企业估值目前还处于“山脚下刚起来”的阶段，
而从资金端角度看，贸易顺差积累的钱，加上我们国内包括从房地产出来的钱，其实可投资的资金是非常庞大的，A股中长期具备持续上涨动力。
所以，站在20年、30年角度，应该把股票投资作为国内一个很重要的投资方向。
对于散户投资者，他建议可通过定投宽基指数参与市场，收获可能远远高于市场上一些养老产品。
投资报（liulishidian）整理精选了周应波分享的精华内容如下：
AI是一轮20年的机会
绝不会1、2年就结束
主持人：最近市场流行一个最令人不安的词，就是AI的泡沫论。当前一些AI的估值有多少是泡沫的成分？现在还能不能上车？
周应波：我先说一说，我为什么判断是一个20年的机会，然后再回来说我们AI泡沫这件事情。
腾讯是2004年上市的，IPO的价格是3.7港币，
这个是除权前的，除权之后，可能只有几毛钱。
因为这些年还有很多的分红，那么到现在，可能就是1000多倍的回报。
当然，腾讯是互联网的一个佼佼者。
但我想，如果在——不一定是在2000年互联网泡沫最高点——哪怕是在前后的几年，
把中美两国互联网的龙头公司做一个篮子，可能拿十几、二十年，拿到现在，
过去20年也会是一个回报率非常高的一个组合，对吧？
我想说的就是，我们先不要管每年的牛市、熊市的涨跌，它背后产业的变化才是最根本的。
比如说在2020年之前的20年，
中国人对于买房子是有非常坚定的信仰，那就是一个房地产爆发，中国城镇化往前推的20年。
在那20年里面，总体而言是一个向上的阶段。
那我想从2022年年底ChatGPT开始，往后的20年，
我说的20年是一个相对模糊的概念，事实上我感觉可能都不止20年，可能要到2050年了，
这个二、三十年的时间，
就像是1980年之后，电脑的出现改变人类一样，
我认为AI的级别会高于互联网，它实际上是电脑、半导体、互联网这一系列总和的一个概念。
我想，这个二、三十年，它会深刻地改变我们的生活方式，改变我们各行各业的生产力。
基于这个判断，它的投资机会一定不是说过去的一、两年时间就结束了，
这是我想说的第一点。
AI局部有问题
但全局目前来看健康
第二点，我们回到这个所谓的AI泡沫的争论。
其实泡沫简单来说有两个概念：
首先，是杠杆是不是过高了，
其次，是投资回报率的概念。
对于杠杆是否过高，我有一个结论，
我们经过两三年的发展，特别是资本市场的上涨，局部我认为是有杠杆率过高的问题，
比如说我举个例子，像OpenAI和甲骨文他们做的这个交易，
相比现在看到的每年一百多亿美金的年化收入，一下子说未来的五六年要投资1.4万亿美金，
确实是一个过大的承诺，或者是一个相对来说有点像空头支票，
但是，从另外一个角度来说，
全局性AI的投资者，包括谷歌、亚马逊，
包括中国的阿里、腾讯，这些大部分的参与者还是处在一个比较健康的状态。
无论是他们的收入利润，还是他们的资产负债表都很良性。
所以，我认为第一点，我们要把局部确实有一点问题和全局性是不是健康区分开来。
我认为全局目前来看是健康的，很明确。
AI20几亿用户，
程序员们已开始付费
第二个，就是我们投资回报率的概念。
投资回报率确确实实还不能够静态地算，
静态算怎么算？
我给大家简单算笔账，
过去的两、三年时间，全球投入到AI的资本开支，大概是1万亿美金左右。
1万亿美金投下去，目前还没有能够形成相应的收入，相应的利润。
但是，产生的结果是什么？
是全球现在日常经常使用AI工具的应该有20几亿人。
我们把每天聊天、画个图，问个问题都纳入进来，应该是有20几亿人，
因为中国应该就有几亿用户，你把豆包，ChatGPT加起来可能就有这个数了。
这20几亿人基本上是不付费的，大部分都是用的免费版或者是预览版。
还有哪些人呢？
全球几千万的程序员，现在用AI用得很多，
因为AI已经能够实实在在帮助编程这个行业提高效率。
本来10个人干一个月的活，现在10个人可能干两周就干完了，这就是提高效率。
所以，它的真实用户是几千万的程序员开始交费了，
其中大部分人都开始使用收费版本了。
我们就想一个问题，
就是这20几亿的日常用户，以及几千万的程序员，占全球人口的比例，或是占全球就业人口的比例，还是很低的，
几千万程序员用上了，但是还有外面的100个、1000个行业没用上，他们还没有实现交费。
从渗透率角度
AI巨大的潜力还在后面
所以，我想在这个阶段，我们考察它的影响力和未来空间的时候，
不妨去想一想，这个时候它在人群中的渗透率，在我们360行中的渗透率，
我认为是一个更加重要的概念。
什么意思呢？
全球的GDP，2024年大概是110万亿美金。
我们设想AI是类似于电脑，类似于互联网，给整个全球的产业经济带来变化。
理论上它应该是给全球的GDP提高效率。
这个时候如果我们简单地说，它未来十几、二十年能够提高我们全人类的劳动生产率，
提高20%，那就是20-30万亿美金。
我们愿意为了这个20-30万亿美金，每年投入多少钱？
我觉得这样算账也是另外一个很重要的角度。
从这几个角度来看，
我认为，AI经过了一波两三年的猛烈投资，二级市场也有很大的反应。
但是从长周期，20、30年的角度来说，还是处在一个早期。
同时我们从算账的角度来说，
你不能在一个新技术刚开始出来两三年的时候，就要求它产生现金流回报，这个也不太合理，
人类历史上出现那么多的新技术，不太可能在这么早的时候产生现金流和利润。
但是你从它影响的人口，影响了360行的角度来看，我认为巨大的潜力可能还在后面。
中国优秀企业
处在山脚下刚起来的阶段
主持人：您觉得现在的中国资产重估到哪个阶段了？A股持续上涨的动力又来自于哪？
周应波：我觉得站在短期看，看两三年，我们股票市场有点走在经济前面了，
房地产还在探底，内需相对还是没有那么旺盛，这个时候股票市场先行了。
但是时间稍微拉长一点看，
我确实觉得整个中国资产，中国优秀企业的这种上涨，应该是处在一个山脚下刚起来的阶段，
我觉得这是很明确的一个判断。
因为刚刚前面咱们谈AI泡沫的时候，
我说了按产业阶段划分，之前二三十年是互联网，后面的二三十年是AI。
但如果说按照人民币资产划分，
那之前的20多年是跟土地、跟房地产相关的，
后面的20、30年，我认为就是跟中国优秀的各行各业的龙头上市公司相关的。
我们简单地去做各行业的对比来看。
其实，A股和港股很多的行业龙头，它不仅是中国龙头，它已经是全球龙头了，
所以说，其实是可以做一个中国的上市公司的组合，
它们在A股或者港股上市，但是本质上是全球的跨国公司。
我觉得这是我们资产端的一个优势。
然后，我们资金端的优势在哪里？
不知道大家有没有注意到一个数，
就是中国1到11月份外贸的顺差，是一万亿美金，这个在全球人类历史上是第一次。
简单算成人民币就7万亿，如果这个数持续十年，当然不一定能持续十年，但是我们假设，那就是70万亿。
过去很多年，中国的外汇储备其实都在外面没有回来，都在以美金的形式存在；
假如这个70万亿回来，能够把A股整个总市值2/3全部买走。
它为什么之前待在外面呢？
因为美元的利息比较高，因为之前相对于A股市场的话，美股市场在涨。
当未来A股的上市公司整体呈现一个相对波动率降低，长期有向好收益的时候，
这一笔资金加上我们国内，包括从房地产出来的钱，各方面的钱，其实我们可投资的钱是非常庞大的。
中国的投资者，如果风险偏好回升，对自己的国家，对自己的这些优秀公司有信心，
完完全全是应该把中国的一些优秀公司买起来，进入一个长期向上的阶段。
我坚信这件事情会在未来实现。
我多说一句，其实作为散户投资者、普通老百姓，
如果自己不炒股票，完完全全可以去定投一些宽基指数，
可能收获会更好，会远远高于市场上一些养老产品。
聚集成长，价值投资
从时代的优秀企业身上学习
主持人：周总以前是公募的顶流，到现在私募创业，也经历了这两年市场很大的一个波动，能不能分享一下您奔私之后心态的变化？权益私募的出路到底在哪里？
周应波：这个问题很特别，“顶流”这个词听起来跟泡沫有点像。
做了三年多的私募，我有几个收获，
第一点，基金经理就是基金经理。
基金经理就应该是做手艺活的，选好股票，做好思考。
第二点，投资框架上也在往前去学习，
我们公司刚成立的时候，我写了一个投资框架的slogan，叫“聚焦成长”。
现在我把它改成两句话，叫“聚焦成长，价值投资”。
我出来的时候，自己确实有一个理想或者追求，想追寻一下投资的本质是什么？
这几年有一些收获，但我不能说已经学到了很多。
首先我认为，投资的本质，一定要追求对我们所投东西资产的定价，这个非常重要。
不管你是投资股票，还是投资北京的房子、上海的房子，它到底值多少钱？
能够给你带来什么样的回报，自己一定要有一个数，不能从众。
其次，一定要投自己能够理解的，自己能够懂的东西。
我认为，不管是散户投资者，还是机构投资者，其实坚持这两点，长期坚持下去，实际上是能够获得非常好的回报。
最后一点，这几年不仅是我个人，其实整个中国的资产管理行业都发生了翻天覆地的变化。
监管对于公募、私募也出台了很多的引导，中长期看都是非常好的。
整个金融行业从过去的短久期，走向一个未来的长久期。
从这个角度来看，能形成一个长久期、并受到社会尊重的商业模式，对于整个资产管理行业是一件大好事。
