4月7日，华夏基金25周年多资产全能平台策略会举行。华夏基金总经理李一梅，华夏基金副总经理、投资总监阳琨，中国人民银行货币政策委员会委员、中国社会科学院原副院长蔡昉，中国社科院经济研究所教授刘煜辉、中信里昂证券CRR主管Lance Noble等大咖参会。
圆桌讨论环节，主持人为华夏基金研究总监、投资研究部联席行政负责人朱熠，讨论嘉宾包括华夏基金董事总经理、公募固定收益投资总监刘明宇，华夏基金国际投资部董事总经理、华夏海外聚享等基金经理郑鹏，华夏基金数量投资部执行总经理、恒生科技指数ETF等基金经理徐猛，华夏基金基础设施和不动产投委会主任、基础设施和不动产业务部联席行政负责人莫一帆，华夏资本总经理陈霄，讨论话题《全球视野下的多资产配置策略》。
华夏基金基础设施和不动产投委会主任、基础设施和不动产业务部联席行政负责人莫一帆表示，首批公募REITs面世以来，获得投资者青睐。公募REITs有两大核心特点，即强制分红与流动性可交易。公募REITs是中等风险、中等回报，介于股票基金和债券基金之间，适合长期价值投资。未来希望社保基金、养老资金，也能配置公募REITs产品。
以下是发言全文：
主持人朱熠：接下来我们进入下一个环节--圆桌会议环节，今年我们圆桌会议的主题是《全球视野下的多资产配置策略》。全球多元资产布局，不仅可以有效规避单一投资带来的风险，还能实现资产多区域间的最佳配置。接下来我们有请五位资深的投资大咖，让他们来谈谈对2023年的观点和看法：
华夏基金固定收益部投资总监刘明宇先生
华夏基金国际投资部董事总经理、华夏海外聚享等基金经理 郑鹏先生
华夏基金数量投资部执行总经理、恒生科技指数ETF等基金经理 徐猛先生
华夏基金基础设施和不动产投委会主任、基础设施和不动产业务部联席行政负责人 莫一帆先生
华夏资本总经理 陈霄女士
首先想请问刘明宇总，您管理的固收类的产品也非常多，经验也非常丰富，对债券市场理解也很深，去年底大家也知道，经历了理财产品的赎回冲击，不少投资者都对今年的固收市场比较谨慎，您怎么看这个问题？
刘明宇：去年底的时候大部分投资者对于今年的债券市场确实是一个偏悲观的想法。最主要的原因就是2023年经济相比与2022年是一个确定性的改善，进而市场可能认为债券是偏熊市的环境。实际上我们去看过去十年中国的经济增长和债券市场的关系，并不能得出这样简单的理论。其实过去十年，无论是GDP的增速还是GDP的变动方向，进而影响到债券市场的收益率的变动方向，以及当年持有债券的收益的结果来看，并不存在简单的一一对应的关系，这背后影响市场的因素是非常多的。我们简单的举几年的例子来看，比如说像是2021年相比与2020年也是GDP大幅改善的年份，但是不妨碍2020年债券是熊市，2021年债券是牛市。去年也是一个类似的情况，年初政策对于全年GDP增速给了5.5，结果来看是3%，并且这一年有若干次的降准和降息的操作，怎么看都不像是熊市的结果，但最后来看去年就是一个实实在在的熊市。
简单的比较说，这两年的经济增速哪一年哪一年低就得出证券市场是牛还是熊是不恰当的，我们判断今年大概率是温和复苏环境下债券偏震荡的年份，从结果来看，可能未必差。因为去年我们知道，中债综合财富指数和万得中长期债基指数的收益去年大概只有2.1%，这个水平放在过去五年是第二低的年份，第一低是2017年，我们都知道2017年经历了央行的加息，也是过去若干年中第一次央行加息，相当于去年纯债类产品给大家提供收益是比较低的水平。同时我们知道公募债基绝大部分产品久期基本上围绕着2附近配置的，债券这类资产最大特点就是持有到期，所有收益都会兑现给你，去年如果收益低一点的话，第二年大概率从最终的结果来看，不会差。
我们看过去一个季度，虽然年初以来投资者对于这个市场都是偏空的观点，从实际结果来看，一季度中债综合财富指数涨了1%，万德中长期纯债基金指数涨了1.2%，从结果来看，过去一个季度还可以，那从全年来看，我们也觉得不用那么悲观。
主持人 朱熠：谢谢刘明宇总，接下来想问问郑鹏总，因为您曾就职于摩根大通，野村资管、摩根士丹利资管等国际资管机构，您能不能根据您的经验，跟投资者简单分享一下，做海外投资需要做哪些准备，有哪些特别的风险需要注意？
郑鹏：投资要抓住大的主要的主线，其实我觉得海外投资也可以简单化。去年而言，海外投资最大的问题是大宏观背景下，美联储加息造成了以前比较贵的资产在以往零利率下支撑价值的估值体系支撑不住了，从美股到美债，在零利率结束之后都是大幅回调，这是去年的主线。
今年的主线是什么，从年初的时候大家就讨论，最终什么时候美联储停止加息，基本上现在已经定下来了，还有一个主线就是美国经济会怎么样，或者美国的科技股会怎么样。其实年初大家还是比较担心的，但所幸有一个ChatGPT新的科技进步，这种科技进步大家在网上也看了很多，每个人都有自己的观点，至少我们在投委会讨论的时候有一个共识，这一轮科技进步跟过去不太一样，包括元宇宙，元宇宙只是一两个公司在参与，但是这一轮科技进步AI是所有科技厂商都动起来了，都在投入，做研发，推产品，这一轮的科技进步可能更实在一点。对我们而言，今年大概率的主线就是在于美联储停止加息以后对市场的影响，债券收益率见底，还有美国科技股未来的走势等等，这是中长期的主线。再往短期看，市场是不是过渡担心美国经济衰退，包括国债收益、石油的价格等等，所以短期还会有波动，但美国的资产市场，如果每天看短期波动就会很累，要抓住长期的主线，为什么美国资本市场长期回报高，你抓住长期主线是可以挣到钱，抓住短期主线亏钱概率远远大于挣钱的概率。
主持人 朱熠：谢谢郑总，接下来请问一下徐猛总，因为目前权益ETF已经成为资产配置的重要工具了，您能不能跟投资者介绍一下，ETF的优势是什么？华夏基金未来如何继续打造受投资者欢迎的ETF产品？
徐猛：各位投资者上午好，其实很多人都对ETF比较熟悉了，从ETF的优势来看，主要就是简单、交易方便、汇率比较低，从个人投资来看，这是优势，但是从资产配置的角度看，这几点还不能突出ETF核心的优势。
我个人觉得在做资产配置的时候，ETF的优势可能有几个方面；
第一个就是风险收益特征的确定性，做资产配置的时候，特别需要关注底层资产的风格不要漂移，所以从ETF这个角度看，每一个标的的指数里面买多少股票，买多少权重都是透明的，也是比较固定的，从这个角度来看，ETF解决了风险收益特征的确定性问题，这一点是比较重要。
第二个我觉得是解决了投资者在做资产配置可投资性问题，我们都知道，做资产配置的时候，有一些产品或者像科创板去配的时候有门槛，像跨境的市场，也有港股通，普通投资者就没法做，所以ETF产品本身就能解决可投资性的问题，也包括像黄金ETF或者商品期货的ETF，普通投资者通过场内直接买，但是通过期货市场就没那么方便，ETF解决了可投资问题，这是非常关键的。
第三个也是最重要的投资ETF还是投资其他的目的都是要挣钱，ETF也不是每次都能跑第一名，但有希望获得一个相对比较好的收益。为什么这么讲？因为ETF最大的逻辑，我们是看市场的有效性，但我们觉得很多公募基金都能超过沪深300指数，好像超过收益还是很明显的，但是我们把有一些基金，把它投资的行业指数或者风格指数去做一个对比，其实超额收益就没那么明显，这样的话我们觉得在某一些行业或者一些主题，或者在某一些时点，ETF还是有比较好的超额收益。当然超额收益一方面来自于市场，一方面来自于对于整个指数编制规则的方法。个股投资权重上限，公募基金是10%，但是ETF有可能突破10%。另外ETF是100%的仓位，反弹时候弹性比较大，加上ETF的汇率比较低，这三个因素结合在一起，也会给ETF在特定的时间带来一个相对比较好的收益。一季度像游戏，或者人工智能、大数据，都是获得了比较好的收益，这一点也是阶段性说明了ETF能够获得一个不错的收益，这是在资产配置里面，我个人觉得三个比较好的核心的优势。
怎么做受投资者欢迎的ETF？这也是华夏基金一直在思考的问题，当然这个问题肯定没有一个标准答案。
站在我个人的角度，我觉得一个好的ETF产品，首先肯定是一个好的指数，这个指数从哪里来，有两个方面，一个是从指数公司，我们去挑选比较好的指数，挑选长期有投资价值，或者挑选一些符合产业发展方向、经济转型方向的指数，这是一个角度。另外一个，我们有时候不满足于基准指数的收益，所以就提出来了要做超过基准的方法，或者一些策略指数，也叫smart beta指数，有一些因子的角度，像动量、创成长指数，过去几年超额收益也是比较明显的。还有从一些量化策略角度做一些指数增强的策略，以后也会有指数增强的ETF。
未来我觉得挑选指数或者定义指数的能力，可能是ETF产品竞争的核心优势，这个逻辑比较清楚。
第二个有指数之后要变成产品，这个过程相对来讲是比较容易，但是把产品变成精品，这个难度就大了。好的ETF，一般是规模大、流动性好、投资业绩好这三个维度。不过这里需要强调一下，ETF的投资业绩是两个方面，一个是我们选的标的指数的业绩，另外一个就是基金经理在投资管理过程中跟踪指数的能力，这个就是指数投资能力，这两个能力最终体现出来就是ETF产品的收益。这一点我们平常强调ETF的投资能力，包括选指数的能力和最终指数的能力两个方面。所以ETF如果有了好的收益之后，下一步需要对ETF的流动性做一个支持，流动性也会从几个角度看，第一是流动性呈分散，在规模一定的情况下，个人投资者比较多的话，流动性相对来讲比较好。我们也会丰富多元化的投资策略，有看多的，还有套利的，还有做市的，把这些投资者都引进过来，这样的话流动性也会更好，当然最后也会聘请做市商为ETF提供流动性。在整个ETF产品的业绩加上流动性比较好之后，再加上持续营销或者平台推广，在这个角度，才能把整个规模做的更大一些，二就是怎么把产品精品化，这是一个比较难的问题。
第三点就是让投资者能从ETF的产品里面有一个获得感，华夏基金作为一个专业机构，在去年也开启了一些定投团活动，引导投资者分散风险，通过长期持有获得比较好的投资收益。从这几个角度看，我们觉得一个产品如果有一个比较好的投资业绩，加上一个比较好的流动性，投资者能够从产品里面有比较好的获得感，我觉得最终投资者肯定会喜欢这个产品，然后这个产品肯定也会做的更加大，流动性更加好。
主持人 朱熠：接下来想请教莫总，因为我们知道2021年5月份，首批公募REITs面世，大家对这类产品的认知是在不断提升的，但在实际操作上来讲，我相信也有很多投资者还不是特别熟悉，能不能请您介绍一下，公募REITs的风险收益特征是什么？哪些投资者群体比较适合购买公募REITs？
莫一帆：公募REITs是创新型产品，也是华夏基金重点布局的发展方向。公募REITs核心的特点，第一个是公募REITs是投到具有稳定现金流成熟的基础设施或者不动产的资产上去，和传统的股票和债券基金是不同的，正因为底层资产不同，从二级市场的表现看，公募REITs二级市场表现和股市或者债市相关性是比较低的。第二点公募REITs的收益来源主要是两个方面，第一是底层资产产生的稳定的现金流，公募REITs有一个非常重要的规则，就是每年强制的分红，以咱们国家的公募REITs为例，我们公募REITs指引是要求REITs要将每年90%以上的可控分配的现金流，以现金的形式分配给投资人。这个是公募REITs最主要的核心特征。
第二点REITs和股票一样，在二级市场是可以交易的，是具有流动性的，投资人也可以根据对公募REITs的价值判断做出买入和卖出的选择，从而获得资本收益，当然也可能产生损失。这两方面是REITs的核心特点，基于以上特点，我们认为公募REITs投资的收益和风险特征是介乎于股票和债券之间，简单说是属于中等风险和中等回报的一种产品。
从投资者的适配性来看，正是由于REITs长期来看相对稳定的特征，我们认为可能更适合长期价值型投资人配置，以国外的统计的数据看，以美国为例，我们看到过去十年中，美国的REITs年均的回报率大概在6%-8%左右。这中间是有3%-4%是以现金分红的形式获得的。从夏普比率看，正是由于公募REITs提供了比较强的现金分派的收益，虽然说二级市场公募REITs价格呈现出比较大的波动性，但是综合现金收益看，公募REITs的夏普比例从长周期看，是好于股票和债券基金的，这是美国市场的统计数据。
回到中国，公募REITs是2021年6月首批是发行上市，到目前还不足两年时间，收益率的特征也需要进一步的研究，但我们相信从长期来看，REITs整个收益风险特征应该和境外的市场是趋于一致的，所以我们也希望国内有更多长期资本能够布局到这个领域里面来，我们已经看到一些保险资金，通过参与战配或者网下认购，以及二级市场参与到公募REITs的投资，当然也包括银行理财子，券商的自营和资管，以及一些私募资金参与到公募REITs投资中来，我们觉得这是非常好的现象，现在市场上对公募REITs的需求也非常踊跃。我们未来也希望像养老保险，包括社保资金也能够配置到这样的资产上来，谢谢。
主持人 朱熠：接下来问一下陈霄总，我们知道华夏资本是华夏基金开展另类投资业务的全资子公司，国内衍生品业务最近几年发展是非常迅猛的，无论从产品数量还是从交易量上增长都非常快。请陈霄总介绍一下另类投资产品的收益特征，以及华夏资本目前一些产品情况？
陈霄：华夏资本是华夏基金的另类资产投资平台，我们公司成立于2012年，是华夏基金的全资子公司，我们业务主要围绕着衍生品投资、私募FOM和资产证券化开展，今年主要就衍生品投资和大家做一个简单交流。
提到衍生品大家可能会觉得比较陌生，甚至觉得风险有些大，实际上基于衍生品投资的产品已经非常丰富了，可能就在现在的持仓组合里面。比如像是结构性存款，结构性的资管产品，非保本的收益凭证，包括私募策略里面的量化中性、CTA等等，包括像华夏基金，其实也一直在用场内的期货期权做一些权益端的配置，回到衍生品这个品种的定义来看，衍生品是基于基础资产价格变动的一系列的合约，它的功能主要有套利、对冲、杠杆投资和国际化投资，因为这样子的作用，衍生品投资的特点也是非常的明显。第一点就是衍生品这类资产的收益是非线性的，这个和其他很多资产会有比较大的不同。举个例子，比如说标的资产价格下跌了3%，但是我们衍生品的合约有可能下跌3%，也有可能是不涨不跌的，还有可能是上涨的。所以说我们把衍生品这个品种加入到投资组合里面了以后，只要我们未来对于市场的判断的区间整体是正确的，我们获得正收益的概率应该会大于其他的策略。
第二点衍生品投资的收益来源会更加的丰富，除了来自于标的资产本身的涨跌幅，它还来自于标的资产的波动率和基差收益。举个例子，假设标的资产是下跌的，但是在下跌过程当中，这个资产的波动率是非常大的，我们依旧可以通过交易获得一个正的收益。如果市场上的对冲盘交易量是比较大的，基差是走扩的，我们也可以获得这一部分市场其他机构投资人馈赠给我们的收益。
第三个特点是基于衍生品投资的产品会更加的多元和丰富，这个多元第一点体现在标的的多元化，包括我们可以挂钩像权益类的指数ETF、股票，还包括大宗商品、汇率、利率，第二方向是多元的，可以是多的，也可以是空的，第三策略是多元的，像现在比较火爆的风险评价理论的策略，其实底层的很多资产都是用衍生品来创设的。
第四个特点衍生品的投资可以让投资者获得所见即所得的投资体验，假设我们标的底层投了场外衍生品，其实我们和券商签署交易合约的时候，这个资产本身的风险收益特征就是固定的。
正是以上我说的四点衍生品投资的特性，金融衍生品这个品类，在后资管新规的产品净值化时代发展是非常快的，我和大家来分享一组数据，因为衍生品投资分为场内和场外两种，我们看一下券商场外衍生品的存量，从2018年底的350亿元已经增长到了2022年底的2.09万亿元，四年时间增长了6倍。我们再来看场内品种，其实大家都知道2010年中金所推出了第一只沪深300股指期货，一直到了2019年，这么长的时间段里面，场内可交易的品种只有四只。但是大家知道从2019年底，一直到去年下半年，这短短四五年时间里面，我们可交易品种就已经达到了14种。再看交易量，我们看到2018年全年的日均期货交易量是不到500亿元，到2022年这个数据已经有2500亿元，四年的时间里面增长了5倍。华夏资本作为华夏基金另类资产投资平台，也是华夏基金承载衍生品投资的专业子公司。我们一直致力于将华夏基金这样一个多元的全能的平台，以及各类资产的投资观点，来落实到我们衍生品投资，从而实现一种收益清晰的、结构清晰的产品。过去我们也是将场内衍生品，场外衍生品，股票、债券、基金、私募基金等等这类资产组合投资，创设了一系列还是蛮有市场口碑的产品，我们的产品线也是从中低风险像固收+简单的买权，到中等风险的固收到看涨悄入悄出，或者是看涨悄出结构，还有像是中高风险的线性指增，区间指增，还有高风险的自动悄入悄出这些结构。
衍生品投资我认为投资的关键是两点，第一点是对资产未来的走势要看得准，这一点我们也是依托于华夏基金这样一个多资产全能平台来落实衍生品投资。第二点是衍生品投资这个策略就是需要快速迭代的，我们团队很多都是专业从事衍生品多年，一直在迭代和更新我们的策略。
其实我们刚才已经发行的产品，和包括正在更新的策略还是非常丰富多样的。我也希望欢迎在场的嘉宾还有直播间的朋友们，如果有兴趣对这一类品种有兴趣，也可以多来和我们交流，谢谢。
主持人 朱熠：谢谢陈霄总，接下来开始询问大家第二轮的问题了，第二轮的问题可能请大家回答一下各自领域今年的一些投资观点。首先还是请问刘明宇总，近年来固收+的产品受到很多投资者青睐的，大家也知道，去年因为权益市场的波动，这类产品的业绩也稍微出现了一定的波折，站在今天，我想请教一下刘明宇总，您怎么看固收+市场的投资机会，华夏基金在固收+领域做了哪些布局。
刘明宇：感谢，去年应该说对于固收+产品是比较大的打击，全年看下来是股债双熊，大概在2011年和2013年的时候有过一次，每隔十年左右的时间会出现一次偏小概率的市场情景。从今年环境来看，经济可能是底部缓慢复苏的态势，对于债券来说，相对来说有比较充裕的流动性，大概率不会是熊市，股票市场应该是修复式上涨的行情，可能对于固收+产品来说是持有体验比较好的年景，所谓持有体验比较好，就是大家的回撤包括各种风险比例还有最终获得的收益情况来看，应该都是不错的。
提到固收+的产品，确实像朱总刚才说的，是过去几年比较火的产品类别道，但是这个产品并不新。我们发现这个产品现在在市场上有一个非常有意思的现象，举几个数据给大家说一下，我们看到以二级债基为例，现在市场上大概有接近500只产品，按照单只规模来看，规模前20的产品合计占到市场存量规模的40%，前30只产品可以占到市场存量规模的50%，应该说这个产品是属于绝大部分人都看到了这个机会，但是真正能吃到肉的并不多。
从华夏基金的角度看，相比于市场的同业，应该说是有几方面的优势，首先公司的投研大平台支持，我们知道固收+涉及到股和债两类资产，能够提供+的这一部分主要还是来自于权益类的资产。股票虽好，奈何波动太大。指望着固收出身的基金经理，在现在这样不同的行业，甚至行业之间的不同个股都有非常大的分化的环境下，对于个股有很深刻的理解是不太现实的，最终还是要依托公司的投研平台，像前几位领导介绍的，我们公司是很早打通了整个股和债的研究平台，有一个统一的投资研究部，有非常多的权益相关的研究成果，可以让我们直接的借鉴和使用。从我们自己部门内部来看，我们也是按照每个基金经理的性格特点还有过往业绩比较细致的数据的分解，把每个基金经理刻划成高波动型、中波动型、低波动，分别管理不同产品，并且做到不同产品之间基金经理部去做跨波动性的管理，相当于提供了更全的产品线，并且在每个波动序列里面，我们也是注重投资策略研究，比如说我们有偏分红策略的固收+产品，还有偏确定性更高一点的转债相关策略的固收+产品研究，上述讲的几个方面，应该说是保证我们自己固收+产品在市场的同类产品中具有较好的竞争力。谢谢。
主持人 朱熠：谢谢刘明宇总，下面请教郑鹏总，因为现在以美国为代表的主要发达国家的利率已经到了比较高的位置，海外的权益市场，包括固收市场在过去一年的时间里，经历了相当程度的调整，相信大家都很关心，站在今天这个始点，您对今年海外投资的方向的观点是什么？如果大家要参与海外投资，华夏基金有没有相应的产品供大家做选择？
郑鹏：谢谢，我来公司已经七年了，我觉得华夏基金是海外布局最早也是更全面的一家。从我们布局的层面，从美国龙头科技为主的大的或外权益基金都是公募基金，也有投港股的或者投美国的ETF等，从产品布局上已经很完善了。我们尽量在中期把每个产品之间要做的特色化，或者能体现到收益特征上，关于投资的机会上，各位都是专业人士，美债美股看了这么多年，大家还是抓住核心矛盾，短期的矛盾或者确定性不是很高的，抓了以后大概率错的概率远远大于对的概率。其实我们认为在国内是没有这个判断美国会衰退，而且全市场别人都错了我们是对的，但我们抓住了核心矛盾在哪，就是什么有配置价值我们买什么，怎么配进去，还有美国科技龙头，美国的优质资产，在您的组合里有没有配置价格和意义，配多少，怎么配，抓住中长期的矛盾，我认为不论怎么看经济，包括港股也有这样的机会，但就是优质资产在国内是稀缺的，那就需要配置进去，这也是华夏基金为什么要做这个业务的原因。
所以今年我个人觉得，海外市场绝对是正市场，目前这个正的幅度比我想象得高，因为去年跌的多，经过去年大的回调，大家就做中长期的事。
主持人 朱熠：谢谢郑鹏总，接下来请教徐猛总，因为过去几年权益市场的波动也在加大，行业之间的分化也在加大，您认为今年如果我们进行ETF配置，它的机会和风险在哪里，怎么样进行配置会比较合理。
徐猛：好的，我觉得整个权益ETF首先还是对股票市场的看法，我觉得今年的股票市场相对来讲还是比较友好，有几个方面，第一是从经济复苏的角度看，这个相对来讲是比较确定的，经济复苏，企业盈利增加。第二从政策的角度，不管是货币政策还是稳增长政策，以及支持民营企业的政策，我们现在看到整个政策对于资本市场也是比较友好的。第三个刚才也提到国际市场，从全球的资金流动来看，境内的经济相对于发达市场还是有优势，从这个角度看，人民币有一个预测，全球的资金有可能也会继续流到境内市场。所以今年从权益市场来看，不管是从经济还是政策，还是从资金来看，相对来讲是比较友好，我个人也是比较看好今年的A股市场。主要的风险我个人觉得还是体现在中美地缘政治方面。从配置的角度，普通个人投资者看好某个行业或主题，可以去买某一个对应的ETF。
从投资机会的角度看，我个人觉得有几个方面，第一个是困境翻转型的投资机会，不管是受疫情影响，还是受政策影响，有一些行业，或者一些估值压的比较狠，从这个角度看，特别受经济影响，像旅游或者食品饮料，这些行业受益比较大，特别像食品饮料，本来这些龙头企业长期盈利能力不错，加上经济复苏，这是一个比较好的机会。像一些互联网的企业，也包括游戏行业，估值收缩比较厉害，今年也出现了一波比较大的反弹，这是从困境反转的角度看。
第二个从产业政策支持看，这个提的比较多的就是芯片ETF，芯片的景气度下半年会持续提升，加上国产替代的投资逻辑在里面，也是比较好的投资机会，包括其他产业政策，像碳中和，或者新能源车这些行业。
最后一个投资机会，还是整个科技板块，因为科技板块可能是长期投资主题，这一点像科创50，或者像双创基金，也包括创业板成长这些代表科技属性比较强的，也具有比较好的投资机会。
投资者有这么多产品，如何做一个配置？我们提的比较多的就是看好哪些就买哪些，这是最简单的，另外一个维度来看，从ETF的角度看，通常会把核心的资产作为一个核心配置，把这些行业主题当成卫星配置。现在问题是核心资产里面，我们挑上证50、沪深300，我觉得上证50沪深300，可能具备了长期的慢牛的逻辑，主要的观点有几个方面：
第一跟以前不一样的地方，就是居民的资产配置，以前是从房地产为主，到过去几年可能以金融资产为主，或者股票资产的权重会越来越大。其实这个数据从过去几年整个公募基金规模爆发式增长也能看出来这个规律，这一点可能是一个比较大的变化。
第二个跟以前不一样的地方，无风险利率的长期下行的趋势，以及中国经济增速相对来讲比较高，站在目前这个点，未来经济长期增长的速度可能会下来，这样也会对应着整个无风险利率的下行。
第三个我们能够看到，上证50或者沪深300指数的结构也进行了迭代和优化。目前指数结构里面，周期性的股票相对来讲权重下降，像金融、地产这种科技消费权重在提升，这样也增加了指数的盈利能力的稳定性，这个也比较重要。
最后一点是去年提到的中国特色估值这个角度，像上证50、沪深300这些指数里面的国企占比比较高，特别是上证50指数，国企占比大概是60%左右，中国特色估值站在比较长的角度看，也会提升国有企业的盈利能力和估值水平。
这几个方面可能跟以前还是不一样，这几个因素可能会以上证50为代表的宽基指数或者宽基ETF带来长期的投资价值。
主持人 朱熠：谢谢徐猛总，接下来请教莫总，今年公募REITs有那些值得关注的资产类别，咱们目前有没有相应的产品可以给大家选择？
莫一帆：谢谢朱总，公募REITs现在全市场一共27只产品，总的发行规模是超过了900亿，现在总的市值是接近1000亿人民币的规模，实际上底层的资产类型还是非常丰富的，从大的分类来说，分为经营权类，就是特许经营权和收益权这类产品。另外就是产权类，这两大类的资产收益特征还是有些不同的。以经营权类为例，因为经营权的期限是有限的，所以从当期的现金分派比较强，但是资产到期之后，剩余价值是没有的。从不动产的产权特征看，当期的收益分派是比较低的，但是投资人普遍认为未来资产有一个潜在的升值的可能，包括到期的产权的续期，也是有一定的想象空间。这两类资产熟优熟劣，我觉得可能需要辩证的看。经营权类，我们最近研究发现一个有趣的现象，实际上比较长的经营期的收益权的产品，在某种程度上接近于产权的特征，可能在一个阶段性之内还会有一个潜在的小幅增值，这可能和咱们传统的认知上是有些不同的，大家可能因为经营权的价值会逐年的减损，实际上超长期的经营权，比如说超过20年以上的经营权，在一段时间内资产的隐含价值还有一定的小幅的增值可能，接近于产权表现。从产权目前的交易水平来看，整个二级市场的收益率压缩的比较厉害，实际上跟我们无风险收益率的利差，已经是比较小了，大概在50-100BP之间。从投资的角度来说，可能参与一级的战略配售或者网下的认购，回报更高。
从具体的业态来看，产权类这方面，首先从收益的稳定性，保障性的租赁住房，我们从过去一段时间表现来看，收益是相对于其他业态是比较稳定的。大家可以关注一下，近期披露年报的几只公募REITs，包括一季度的表现，如果说里面是租金的收益超过原来的预期，大家可以重点的关注。
在工业地产，产业园以及仓储物流，这两个业态，我们认为今年由于经济环境的影响，有一定的滞后性，我们会看到实际上产业园和仓储物流的业绩已经开始出现一定程度的分化，今年会对相关的运营管理机构的招商招租的能力，以及控制运营成本的能力会成为一个很大的挑战，大家也关注一下相关产品，如果说今年还依然能够提供比较稳定的经营收益的话，也值得大家去重点考虑。
经营权这方面，高速公路类资产，去年明显是受到经济的影响，是最直接受损的业态，但实际上随着管控措施的结束，我们看到一季度的车流量的反弹也是非常显著的，但是二级市场的股价表现还没有完全体现出业绩反弹的复苏的趋势，我们认为从长期的配置角度，高速公路这个板块，也是有长期配置的价值。
新能源是一个相对比较新的业态，总体对新能源的发展是非常看好的，我们认为还是要根据首发定价的价格，以及二级市场交易水平，体现出来隐含的回报率，综合去判断这一类产品的投资价值。
我们华夏基金上目前在管的产品一共有6只支，我们合作方都是非常优秀的，实力非常强的央企，包括地方的国企。产品也是各具特色，高速公路领域，我们和越秀集团和中交集团开展合作，保障性租赁住房我们和北京住房保障中心和华夏置地旗下华润有巢租赁合作，产业园我们和合肥高新还有杭州和达高科，有两只产业园的产品。
在新的产品的推出方面，今年除了继续在高速公路，包括产业园，包括保障性租赁住房这几个业态上耕耘，我们会重点关注仓储物流，还有新能源，我们也希望今年尽早的向市场推出这一类业态的优质的产品，谢谢。
主持人 朱熠：谢谢莫总，我再问陈霄总一个问题，目前国内的衍生品市场品类也很多，我也想知道，咱们华夏资本今年衍生品产品的推荐策略是什么？能不能和大家做个分享。
陈霄：谢谢朱熠总，华夏资本对于今年的投资端，我们先从资产的观念来讲起，和刚才几位领导讲的比较类似，我们对于今年权益类的投资，觉得收益还是大于风险的，推荐大家权益类的要关注中证1000相关产品都是支持权益类资产比较好的表现。从估值上看，中证500的估值在过去五年的历史分位的50%的位置，也不是非常的高。中证1000大概在过去五年的30%的位置上，可以说比较低。从波动率看，中证500和中证1000会有一个反弹。从级差来说，去年年底的互换新规对级差的影响是比较大的，今年年初还出现了级差的回正，最近这段时间，因为市场比较活跃，级差也逐渐又出现了走扩，预期未来级差还是会有一个走扩的过程。
包括固定收益，像刘明宇总讲的也不是悲观的，今天到场的有机构投资者，还有财富管理类的机构，还有个人客户，我们对于机构投资者重点推荐指数增强类的策略，指数增强包括线性持增，您投资了以后，如果指数涨一倍，我们产品可以涨一倍以上，达到一倍到两倍的收益，但是下跌会收敛到一倍以下，比如说0.6倍、0.8倍的情况，还有区间持增，比如指数只要不跌穿某一个区间之外，我们的收益还是正的收益。这些资产都可以作为机构投资者对于权益端的配置的策略。
除了场外衍生品，我们还有场内的策略，可以直接通过下场投资估值期货获得部分副级差的收益。固收端因为衍生品弹性会比较高，所以固收端对它的预期收益会降低，这样最大程度降低在信用上的风险敞口。除了固收+衍生品之外，我们依旧推荐中证1000，还有徐猛总介绍的芯片ETF、科创50都可以作为我们的卫星配置。
衍生品从2010年发展到现在，停滞了一段时间，又发展了，呈一个螺旋上升的过程，财富管理机构和个人客户在非常积极的参与到这个市场的投资当中来。尤其是在去年的8月份期货及衍生品法颁布以来，我相信未来金融衍生品一定会成为非常重要的品类。当然对于各类资产的观点。最后我也想问一下朱熠总，对于今年A股市场是一个什么样的看法。
主持人 朱熠：我没想到最后被CUE到了，首先我想跟大家分享一下我的分析框架，对于权益市场来讲，我们分析框架是从三个因素去分析的，我们综合研究了中国市场，包括海外市场多年的市场表现，我们发现其实决定市场方向最重要的因素是企业盈利，所以我们分析框架最核心的要点就是分析企业盈利到底是上升的还是下滑的。
我们分析框架的第二点是流动性环境，这其实也很好理解，因为股票市场是一个计价工具，计价工具一定受到流动性环境的影响。第三点是风险偏好，大家知道股票市场是有众多投资者参与的市场，风险偏好高，这个市场就活跃，风险偏好低，自然就低迷。从这三个因素看，今天想跟大家分享的是，我们认为从企业盈利的角度看，我个人觉得还是比较乐观的，因为2022年中国经济经历了比较困难的时期，但是去年影响经济困难的因素在今年几乎都得到了缓解，我们发现在整个1-3月份的数据端，其实已经呈现了比较好的状态。当然也有一定的风险，因为我们可以看到出口端数据不是特别理想。刚才郑鹏总也分享了，海外的环境，国内也有一点看不清楚的状态。 除了海外，国内不管是经济环境还是政策环境，我认为都是处于复苏端，在这个基础之上，我个人觉得权益市场的机会是远远大于风险的。风险偏好和流动性环境来讲，我觉得这个是权益市场的加成，我自己没办法判断风险偏好，我也猜不准，所以今天可以跟大家分享的是，我觉得方向可能比幅度更为确定一点，我自己觉得确定方向就行，幅度有的时候确实不太可知。
具体的行业方向，我也跟大家分享一下，我们也可以看到，不管是行业还是从经济结构，在几个方面都是有一些确定性的表现，首先我们看短期，短期来讲，消费行业和房地产行业的复苏是相对确定的。房地产行业我们也可以看到负面因素都在消除，中长期的房地产需求还是有保证的，所以我们觉得在今年地产行业也是一个复苏的方向。
长期来看，做投资更重要的是看长期，长期最重要的领域还是两个，一块是科技，最近最活跃的话题就是人工智能的发展，我们自己在内部几乎每周甚至每天都在讨论这个话题，我们认为这个领域的发展会给未来带来非常多的投资机会。另外一个我认为还是在双碳领域，在能源结构的变化领域会创造很多长期机会。虽然短期端，因为资源价格可能有一些波动，新能源的行业出现了一定的调整，但是我们做投资一定还是要看长期，看大方向，我们认为新能源的整个渗透率还仅仅处于初期，所以这个行业还是处于一个向上的发展周期。
其实今天下午，我们也请了两位我们公司科技行业专家，一个是张景松，一个是高翔，他们也会在数字经济和半导体领域跟大家继续分享他们的看法。
我的分享都到这里了，也谢谢几位嘉宾刚才精彩的分享，不知不觉上午的时间匆匆流去了，今天整个论坛也临近尾声，首先有请几位嘉宾落座。希望刚才圆桌的分享给大家2023年的投资提供一些新的思考。前瞻未来，华夏基金将继续在服务国家战略、推动创新驱动发展和经济转型升级、促进共同富裕等方面贡献公募基金的力量。
