但斌、王汉锋：茅台高点回落超20%，各种“茅”天天崩，大白马还能买吗？
日前，深圳东方港湾董事长、金牛基金经理但斌对话中金公司首席策略师、董事总经理王汉锋，两位大咖围绕最近市场行情和行业投资方面发表观点。
但斌2004年创建了东方港湾投资公司，2007、2012年两次入选全球杰出华人投资者。他的代表作《时间的玫瑰》，弘扬价值投资理念，深受投资者欢迎。
新浪财经整理了但斌在会议的最新观点，分享给大家。
不投周期，黄金有抗通胀价值
我从业29年，对周期行业很少去投，因为周期行业会有低点高点，如果你不判断，万一高点不卖，价格就又回去了。
所以这一类公司是很难投资的。既然我这么想，我想我们很多同行也是一样的想法。
当有一家比较大的机构离场，这个行业自然而然会有一个比较大的下挫。
我原来经常跟朋友分享1978年到2006年的行业变迁，在一个比较漫长的时间跨度当中，真正的好商业模式是能够穿越这些周期变化的。
比方说化妆品、医药品、卖饮料、烟草、食品加工、家用电器，还有专用化学品、计算机、半导体、医疗器械等等，我们说这些行业的模式比较好。
另外像钢铁、汽车、航空、银行的商业模式，这类投资很难，专业机构都知道只能买低点卖高点，都担心不卖万一套住就不行了，所以大家可能都在比谁跑得快。所以这类公司有回撤是非常正常的，因为它很难持续。
我看到过去半年黄金的价格仅仅是保持，如果从抗通胀的角度，它确实还有一定的投资价值。但是你要说它有一个特别好的未来，我也不是特别赞同。
专注消费、互联网、高端制造、医药和教育领域投资
东方港湾成立17年了，我们过去主要关注五个行业。一个是消费，我强调消费者的作用。
第二个是互联网，我们主要投资平台类的互联网企业，这其实也是从消费类企业的角度理解。
一个公司搭建一个吸引用户的商业平台，平台其实也是消费的概念，用户在上面有的消费1块钱，有的消费10块钱、100块钱、1万块钱。但不管怎么样，我们把它们当作互联网的公司来理解。
第三类是高端制造，关注制造业的一些特别高端的领域有竞争力的公司。
第四个是医药行业，这其实也是个长赛道。
第五个是教育等等类似的行业，我们也会稍微关注一下。
所以我们基本上没有变过。我很少从季度的角度考虑投资。
长期看好医药，军工调整是因为估值太高
医药行业是非常好的行业，在过去美国医药行业的盈利和市值仅次于互联网。这是个长赛道，常青树。具体来看，我们认为像双抗等等一些有技术领先的子领域，当中的一些公司值得关注。
老外出于社会责任有两类行业不投，一个是军工，一个就是烟草。
但是如果我们说投资是个世界性语言，其实可以看到全世界军工的龙头企业估值并不高，就12倍，非常低。
我们国内的企业可能只生产一个零部件，比如说发动机，它的估值能上几十倍甚至上百倍。
实际上我个人认为军工现在大幅调整的根本原因是估值太高，并不是说它的业绩增长不高。
如果它的估值是10倍或12倍，那在现在这样的业绩增长下价格是很难跌的。但如果估值是100倍，那现在的业绩增长是难以保证PEG还在合理水平的。
所以我个人认为军工企业在过去这么多年炒军工的过程中，刚刚开始PE是两三百倍，后来到了一百倍，然后现在还有五六十倍，其实还是很高，这也是最近下跌的原因。
震荡市忌讳短炒
震荡市最忌讳不停地买卖，否则老被打脸，你刚卖完它就涨，刚买完它就跌，我觉得千万别去做短炒。当然如果你是专业机构，可以做一些适合震荡市的雪球结构，基本上能达到年化20%~30%的回报。
另外最近有个很好的案例，年前大家都叫张坤坤哥，现在叫坤狗。其实在过去这么多年，他经营得还是非常好的。
但是之前做过一个统计，为什么大多数基金的持有者是亏损的？因为持有人总是追高杀跌。我觉得基金的购买者应该从长远角度去去看，千万别从短期的角度理解。
尝试购买比特币，保持对新事物的判断
最近我们海外基金买了一点比特币ETF。我个人早期其实对比特币有不同的看法。有个朋友翻微博翻出我2014年到北京的时候，见了一个朋友，他持有了几万枚比特币。当时我认为比特币价格应该是0。
但是经过这么多年，我也在不断地学习迭代，我认为比特币类似于数字黄金。刚才我们谈到黄金价格最近在跌，但是比特币价格最近创了一个新高。
如果你从数字货币、数字黄金这个角度来理解，它还是有一定价值的。就像政府赋予一张纸信用，那这张纸就值一百块了。
现在比特币也在成长过程中，比如马斯克说可以通过比特币买特斯拉，或者如果石油大王说能用比特币换石油等等，那么作为等价交换，它其实已经有了价值。
同时比特币还有一个特点，就是它只有2100万，还包括400、500万的死币，待开发的是越来越少了。
所以从这个角度，比特币的供给量有限，需求量是在不断增加的。它的供需关系是有变化的，它拥有价值。
另外我也看过之前一个美国人写的报告，他在很多年前用一个数学模型，大概推测出比特币在2020年会达到5万美元。我看这个模型写得非常详细。
我觉得这颠覆了我7年前的观点。如果我要在更早的7年前接受这个概念，当时买一点几十块钱，现在是6万多美元，今年又在创新高了。
巴菲特说他只投两类公司，一类是世界改变不了的公司，一类是改变世界的公司。这其实需要一个不断迭代的思考。像比特币这种思考方式，实际上有新优势。作为投资者，你要怎么能够跟时代共赢，共同成长，其实是非常难的。
像巴菲特过去投资，是在芒格的帮助下向价值加成长方向转变。但其实他如果跟比尔盖茨关系好一点，能稍微倾听一下比尔盖茨对微软的看法，包括现在他又在请教贝佐斯对亚马逊的看法，如果他当时的组合能够接受这两家公司，再加上苹果，那它的回报可能不是年化20%，而是50%甚至更高了。
所以我觉得作为一个投资人，必须要跟上时代，不要去排斥很多新的东西。其实我主要是从这个角度思考，所以买比特币ETF买的也很少，主要是想尝试一下，保持对新兴事物的判断的想法。
在我们现在这个时代，每当一个迭代的技术出现，如果你不抓住了，其实也就错失了很多机会。
