凯文·凯利对话刘珺：绿色经济如何延续？

2023ESG全球领导者大会于9月13至15日在上海市黄浦区绿地外滩中心举行，本次大会主题为“可持续的经济增长、社会发展和环境保护”。本次大会由新浪财经、中信出版（25.490， -0.23， -0.89%）集团主办，老凤祥（65.040， -1.62， -2.43%）联合主办，上海市经济和信息化委员会、上海市黄浦区人民政府特别支持。

《连线》杂志创始主编，《5000天后的世界》、《宝贵的人生建议》作者凯文·凯利（Kevin Kelly）在大会上与交通银行（5.750， 0.00， 0.00%）行长刘珺进行了对话。

刘珺提问凯文·凯利，绿色经济如何能够像现在的传统经济一样，从海洋经济和货币经济中以一种持续的方式来展示？

对此凯文·凯利回答称：人类文明的延续性，希望这样的转型能够顺利一些、平滑一些，相信技术会帮助我们。

“需要把眼光放得更开，把技术的范围扩到更大，需要考虑到其他的社会方面，比如教育，对我来说他们都属于技术。所以我们需要投资到这些理念，才能让这些改变真正发生。除了技术，我们现在拥有这样的能力去做到这一点。”凯文·凯利说道。

对此刘珺也表示赞同，他认为技术是非常重要的事情，在金融领域也有很多技术的运用。

关于ESG转型之旅，刘珺向凯文·凯利提问，到全球主义、包容主义、长期主义，给了我们三个重要的支柱点。哪一部分可以进行得更加顺畅，哪些工作可以做？

凯文·凯利回答称，他认为首当其冲就是能源，需要找到丰厚且便宜的能源，可以投入更多的资源来实现和开发，不仅仅是可再生资源，需要思考的是如何让能源的成本降低。

“这是一个很深刻的问题，如果我们能能源变得更加便宜，让能源效率更加高，并且让它普遍地被各个地方运用到，那就会非常好。另外，核能也是一个非常重要的技术。它可以安全地使用，并且以更小规模地使用。”他说。

刘珺提问，金融行业在绿色转型中能够扮演怎样的创新角色呢？

凯文·凯利表示，鼓励长期地思考，经济中至少有一些部分可能不会立马变现，但是稍微等一等，可以和政府一起合作，花一点时间去等待十年、十五年后的成效，有一些更长期的眼光，不是说会立马获得回报，而是等待获得更大的回报。