8月26日，首届“ESG全球领导者峰会”隆重举行，主题为“聚焦ESG发展，共议低碳可持续新未来”。
本次峰会由新浪财经ESG频道牵头发起，联合中信出版集团共同主办。峰会汇聚60余位关心ESG发展的政、商、学界重磅嘉宾，就ESG投资、可持续发展、低碳转型等10个议题展开研讨。哈佛大学亚当斯大学讲席教授，2007年诺贝尔经济学奖得主Eric Maskin先生在“低碳转型的理论依据与支撑”主题部分发表演讲。
Eric Maskin表示，二氧化碳是会流动的，因此全世界的所有或者多数国家都需要采纳有效的碳税。
以下为对话实录：
新浪财经：下午好，马斯金教授。非常感谢你愿意接受我们的采访。
Eric Maskin：很高兴能与你对话，请允许我先做个自我介绍。我是Eric Maskin，哈佛大学经济与数学系教授，2007年诺贝尔经济学奖获得者。我的研究专长是机制设计，就是在经济学和社会问题的解决中应用逆向博弈。也就是说，我们从想要获得的结果入手，反推我们需要怎样的机制或者是组织来实现那些结果。
新浪财经：从我们目前的经济形势来看，你认为实现经济复苏最重要的三个因素是什么？
Eric Maskin：目前世界正在经历一场特殊的衰退。这场衰退是由一个威胁造成的，即新冠带来的威胁。然而，为了应对这场衰退所需采取的手段和其他任何一场衰退都差不多。
首先是要保护已经失业，或者是因为各类原因无法继续工作的人。也就是要为提供临时救助体系而建立社会保障网络，这是第一步。
第二步是保证人们可以尽快回去工作。能帮助人们度过短暂的失业期是非常重要的，但是长期来说，同样重要的是让人们获得照顾自己的能力，而实现这点的方式就是让他们获得工作。所以就需要促进就业，甚至可以采取补贴的手段，保证需要招人的用人单位可以和需要找工作的应聘者匹配上。
而第三个因素，就是要助推经济发展。宏观经济政策的一个基本原则，就是在经济发展势头强劲的时候，在一切都发展顺利的时候，政府需要保证经济没有过热。所以政府需要做的是，遏制通胀。而这可以通过紧缩性的货币政策来实现。然而当我们仍然处于衰退，或者我们刚从衰退中走出来，政府需要做的正相反。它需要保证流动性和钱的充分供应，政府需要给经济提供财政刺激以提振需求，从而刺激就业，实现充分就业。
新浪财经：去年9月，中国宣布要在2030年前实现碳达峰，2060年前实现碳中和。此后，各行各业都在努力朝这一目标迈进。对于这一领域的研究机构和经济学家，你有什么建议？
Eric Maskin：中国能计划在2030年，和2060年实现这些极具雄心的目标，是非常好的。但当然，为了减少碳排放和其他温室气体的排放，有很多的方式。比如停用老旧的技术，或者是使用清洁能源，如太阳能和风能来发电。也可以通过扩大公共交通来实现，让人们少开车，或者是不要开汽油车。
经济学家和研究机构可以研究的一个方向，是如何实现减排，比如如何将各种减排技术组合起来从而使其有效。当然，这与我们所处的地域有很大关联。所以研究机构和经济学家需要考虑地域等因素。
新浪财经：目前世界正处于一个重要历史变革，从高碳向低碳转型。科学家为了实现全球绿色发展应该如何加强合作？
Eric Maskin：应对气候变化，减少我们对高碳技术依赖的秘诀，就是让科学家与技术人员充分探索绿色替代能源。其中一个非常重要的替代能源就是太阳能。然而在太阳能储存上我们仍然有很多的挑战。我们可以获取太阳能，但是储存太阳能的蓄电池寿命还不够长。所以全球科学家和技术人员需要加强合作，来研究如何建造更好的太阳能电池。当科学不受限时才能充分发挥其潜力。所以科学家需要毫无阻碍地就科学和技术进行讨论，聆听彼此的想法。因此我希望在未来，全球针对绿色能源的科学讨论可以不受任何限制。如果我们想要解决气候变化问题，科学合作是必经之路。
新浪财经：从机制设计理论的角度，你会建议采取怎样的激励机制来促使公司和消费者减少温室气体排放？
Eric Maskin：有一个很简单的减少温室气体排放的机制，就是碳税。碳税的意思是，如果一个公司或者消费者排放了二氧化碳或者类似甲烷的温室气体到大气中，或者砍伐了本来可以吸收二氧化碳的树木，从而将二氧化碳排放于大气中，就需要缴纳碳税。所以缴纳的税和碳排放对世界造成的伤害的程度应该成正比。这背后是一个简单的经济学原理，就是为了阻止人们继续伤害坏境，人们必须得为他们给环境造成的伤害买单。
我知道中国已经准备在国内推行碳税，这是重要的一步。但是如果碳税想要行之有效，就必须是一个全球性的政策，因为世界任何一个地方遭受的损失都会影响到其他地方。要记住二氧化碳是会流动的。因此全世界的所有或者多数国家都需要采纳有效的碳税。
这会有两个结果。首先是会刺激公司和消费者减少碳排放，同时会使得替代能源的价格更可承受。比如，如果你想要为使用石油来支付碳税，那么这就会使得太阳能和风能成为更为便宜的选项，因此使用太阳能和风能无需缴纳碳税。因此我认为碳税是一个很好的，简单的，但有效的手段。
新浪财经：在这个过程中，新一代的经济学家应如何承担更多的责任？
Eric Maskin：毋庸置疑的是，年轻一代需要承受气候变化带来的更大损失。气候变化有可能为世界带来毁灭性的打击。而正是年轻一代，尤其是年轻经济学家，要承受这种后果。所以他们当然有动力要采取行动。我想敦促他们的是，多把气候变化和全球变暖纳入到研究议题之中。在气候变化和全球变暖的经济学领域，有很多重要并且有意思的问题。 而这些问题，年轻的经济学家会觉得有挑战并且有意思。我不认为我应该告诉研究者该研究什么课题，那是由他们自己决定的。但是使他们意识到可以研究的有趣课题，是促使年轻经济学家更积极投入气候变化的一种方式。
新浪财经：大学能在其中起到的作用是什么？
Eric Maskin：大学是促进新知识的获取，并且传授新知识的地方。我认为促进气候变化研究的一个方式，是鼓励大学多为想要在气候变化领域从事研究的经济学家及科学家提供资金支持。在很多国家，科学家或者经济学家是否能从事研究，与能否取得资金支持直接相关。大学肯定不能是资金的唯一来源。必须要有外部资金支持。但大学的研究资金应该是资金来源中很重要的组成部分。我认为有责任感的大学都会希望这样做。
新浪财经：你能就目前绿色经济的发展情况再谈谈看法吗？
Eric Maskin：过去5年到10年的科技进步让我感到振奋。比如，从降低成本的角度，太阳能领域应用有很大的进步。使用太阳能的成本在减少。就像我刚提到的，我们仍然需要解决太阳能储存的问题。但是太阳能蓄电池确实是在改善。在美国，多数汽车厂商都在考虑在未来十年全部转为生产电动汽车。这些都让人感到振奋。在中国，国家给绿色技术提供的支持，及准备引入碳税，都会促进人们少用高排放技术。所以这些都是很好的成果。但问题是，即使有了这些措施，排放到大气中的碳的总量仍然在增加。
所以我想说的是，我们应该为已有的成就感到骄傲。但同时，我们必须更快的进步。因为只要碳排放总量在增加，我们就仍然处于将被气候灾难所侵袭的危险中。
（完）
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