原标题：年会分论坛实录|分论坛三：绿色消费之塑料循环经济
来源：社会企业与影响力投资论坛
2020年10月30日下午，中国社会企业与影响力投资论坛2020年会分论坛三：绿色消费之塑料循环经济，以线上直播的形式成功举办。
在中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长满娟的主持下，中国物资再生协会塑料分会副秘书长熊维、美团青山计划项目经理管沥、万物新生集团可持续发展项目总监牛海燕、万绿达华北事业部副总经理兼综合事业部总经理樊昊桦、商业生态工作室的主编以及联合创始人孙海燕、上海浦东乐森环保公益总干事/捡拾中国的联合发起人王子人，以及巴斯夫中国有限公司的高级经理刘嘉仪等业界专家探讨了全产业链如何携手推进塑料循环经济，以及全社会应当如何科学看待并实施塑料绿色消费。
承办：中国石油和化学工业联合会
*以下为分论坛实录：
话题一：跨界对话-产业链如何携手推进塑料循环经济
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：应社企论坛的邀请，中国石油和化学工业联合会作为绿色消费之塑料循环经济分论坛的承办方，邀请了重要合作伙伴来共同分享产业链如何携手推进塑料循环经济这一话题。
塑料污染是今年国内外关注度很高的一个话题，其实塑料污染的治理其实是全民共治的概念，对消费者来说，如何做才能推动塑料的循环，减少塑料废弃物对环境的影响，这点我们会在整场活动中第二部分进行。在塑料消费中，大家比较关注的是两个领域，第一，外卖，外卖餐盒；第二快递。今天我们非常有幸地请到了外卖产业链上各个重要环节的利益相关方代表，来跟我们共同探讨产业链如何携手来解决塑料废弃物的管理问题，来减少塑料污染。
我们今天的嘉宾有：中国物资再生协会塑料分会副秘书长熊维博士；美团青山计划项目经理管沥；万物新生集团可持续发展项目的总监牛海燕；万绿达华北事业部副总经理兼综合事业部总经理樊昊桦总经理。
我们邀请的这些嘉宾代表了整个产业链上不同环节的，希望产业链携手共同探讨如何携手解决塑料污染的问题。接下来我会以提问的形式来请大家讲一讲从各自的角度如何推动改进塑料餐盒废弃物管理的。
首先，想问下美团。美团其实在推进塑料餐盒废弃物的解决方面做了很多工作，前段时间美团刚刚发布了一个为期三年的调查报告，我想大家都想了解一下，根据您这边的调查，到底全国餐盒的废弃物在塑料废弃物的占比如何，哪些地方产生的量大？在中国的分布是怎么样子的？
管沥（美团青山计划项目经理）：谢谢满处，也谢谢石油联合会这次邀请我们来共同讨论关于外卖餐盒废弃物解决和治理的问题。首先美团外卖青山计划是一个专注于塑料包装环境问题解决的一个团队，2017年8月底成立的，到目前为止，三年的时间一直在探索究竟这个事情应该怎么去做，还有一些具体的解决方案是什么。
给大家一些宏观的背景介绍。生活垃圾中外卖的垃圾虽然看上去非常显眼，但实际上它占整体生活垃圾中废旧塑料的比例只有4%，如果你把它再放到一个宏观的生活垃圾中，占比只有很低的量级。所以从体量上它不是特别大的，但是因为它跟我们的日常生活息息相关，所以大家感受比较多。
目前塑料的外卖垃圾的占比大概是占80%左右，其他部分外卖可能覆盖了一些比如说像纸袋或者小布袋这种。在这80%当中90%是以PP（聚丙烯）为主。
从城市的分布来说，其实比较大量的还是跟订单比较相关，比如说像上海、北京、深圳、广州等这些地方订单量是比较多的，一些各省的省会城市也聚集了一些订单。
另外有意思的点，塑料餐盒其实跟品类比较相关，比如说你如果是吃地方小吃或者特色菜这种类型的，可能使用塑料餐盒是较多的，最少使用塑料餐盒的是像西餐，大家平时吃饭肯定也能感受得到这点，它一般是用纸盒的那种。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢管沥。我们其实原来有个既有印象，认为餐盒是没有人收的，因为一是比较脏，一是没有价值。但是上次我们整个绿色再生塑料供应小组去参观按爱分类爱回收的时候，发现是在做一次性餐盒回收的，所以我今天想请牛总来介绍一下目前餐盒回收的情况如何，回收过程又是怎样的？收回来之后我们又如何分拣？而且我特别想请您讲讲老百姓如何配合才能使一次性餐盒能够更好地回收？
牛海燕（万物新生集团可持续发展项目总监）：好的，谢谢满处，说句实在的，这个活确实是又苦又累。现在的餐盒本身定义在干垃圾或者其他垃圾的这么一个品种，所以在日常生活当中，我们现在使用的一些回收箱或者是回收盒针对回收物的话是比较难去统一地回收回来，因为它可能会污染其他的一些可回收物。
其实我们现在是通过调动保洁阿姨整合它们，同时也会整合一些商圈，发动他们在定时定点有集中收回的动作。我们确实也是看到了C端的用户这方面现在也是通过潜在一些教育确实有比较积极地参与了。
另外，通过我们收回来的餐盒进入到分拣中心之后，它跟现有的可回收物进行分离的，是一个单独的分拣线，我们会按照这个餐盒的材质，因为有些餐盒的材质可能餐盒本身和餐盒盖是不一样的材料，所以我们会按照材质进行分拣。
分拣之后我们会进行压缩打包，会送到一些下游的工厂进行再利用，现在已经开始在一些重点城市，像上海、一线城市的成都、旅游城市青岛等在做了，未来我们计划能铺设更多的这样的场景。我们目前有13个城市，未来应该会涉及到50个城市这样一个量的覆盖率。
其实我们在回收过程当中确实也遇到困难，比如说如何让用户、老百姓更好地去参与。首先来讲，我们还是要有前瞻的宣传和一些用户的教育。还有我们也是希望在供应商选择品牌方这块，在产品设计的时候能有一些可回收性或者用户教育的指导性的设计在里面。
比如说我们现在看到餐盒，它都会有一个循环的标，但实际上应该告诉他们应该怎么样去更好地有效地回收。比如说起码餐盒里面垃圾这些要分出来，这个动作其实我们平时也是希望后期能不能在设计上面做一些引导。
我们基本上从材质，从前端的设计到回收、分拣、处置，形成一个大家共创的体系，就是这样的。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢牛总，根据产业链，我们往下看的话，餐盒收回来之后怎么往下处理，就是收回来怎么加工，怎么清理干净，而且目前市面上这些餐盒的材质是不是一样的？如果不一样怎么分开？而且这些餐盒回收来之后材料的价值到底如何？这些回收料能够用作什么？它的应用是不是安全的？我想这是公众特别关心的一个话题，所以我想请樊总及熊维博士回答一下，樊总您先来。
樊昊桦（万绿达华北事业部副总经理兼综合事业部总经理）：大家好，我是万绿达的樊昊桦，关于餐盒整个处理流程，我们现在是有一些合作伙伴，我们从他那回收回来，回收回来那餐盒里面有一些杂质我们再做初步的分选，大部分餐盒一样，个别的材料不一样，也是通过分选而分选出来。大部分餐盒含油量是比较大的，每个地区的餐盒的含油量不太一样，上海地区和北京地区不太一样。
现在我们的加工方式，是根据含油量的大小做清洗，我们的流程就是回收回来之后做一个初步的分选，做初步的分选之后做清洗，做清洗过程中有摩擦和粉碎，摩擦、粉碎之后再清洗，清洗之后如果有客户需要我们就直接粉碎掉，如果客户有要求造成颗粒的我们就造成颗粒给处理掉。
但是这个过程有几个问题：
第一个问题，因为现在竞争还是比较激烈的，单价还不一样，对于我们这些有加工能力的合法企业来说成本还是比较高，现在基本上做这块来讲很难保证比较合理的营利。另外一个方向，就是我要把它做成比较好的材料，但是你清洗的成本就要加大，加大之后它做出来的产品质量就比较好，用在稍微高端一些产品上去，但是用在稍微高端产品上成本也比较高，现在也是一个难点。但是做出来的产品现在大部分用在两个方面：1、拉丝方面，做一些绳子、打包袋，然后可以做一些编织袋。2、注塑方面，家居类的及日用品、椅子等等这些产品。
刚才说到我们做的这些产品基本上用在这两个方面，即注塑和拉丝方面。可以用到一些高端的产品方面，包括之前有些企业过来跟我们谈可以用到日用品的包装上面，但是我要把这个料做得更好的话成本就非常高，前端采购压力也比较大，后端的处理也会比较高，就是社会当中还有很多小的企业在做这些事情，造成我们这些企业压力还是比较大。
第二个问题，每个地方的区域有一些新固废法出来之后，未来废弃物的转移不知道是否有明确的规定，如果要做一个转移的话，比如说我从北京或上海调货回来还要做手续的申请，我们高度关注这个问题。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：谢谢樊总，您这个问题其实我觉得可以后续我们好好讨论一下。下面有请熊博士。
熊维（中国物资再生协会塑料分会副秘书长）：好的，樊总已经做了一些介绍，接下来我用可视化的PPT再让大家加深一下印象。
我向大家接下来介绍一下外卖餐盒可视化资源化处理的过程当中会到底经过哪些过程，还有目前典型是如何去用。
目前我们餐盒不管是在外卖还是说家里，包括一些餐馆产生之后，包括像垃圾筒、流动的回收车还有回收站回收之后，都会进入到我们的中转站，接下来到不同的集散地去进行分拣打包，最终是到资源化的工厂去进行破碎与清洗、整理这样的过程。
其实现在资源化处理餐盒塑料的过程当中是有几大问题的：
第一大问题，气味相对去除的难度比较大，这是由于餐盒里面残留的食物的发酵及油污、食物的腐败，包括整个回收流程过程当中造成的一些比较难处理和附着比较大的气味。
第二大问题，在于它残留的油污因为比较大，所以它整个分拣环境也相对比较差，这就使得整个回收分拣的难度会增大。因为油污大，所以在清洗清处理它的过程当中造成了废水处理的环保的成本相对比较高。
第三大问题，包括美团也介绍过实际上餐盒有不同的材料类型的，虽然这里面主要塑料餐盒是PP，但是它里面还有包括盖子、冷餐的东西是有苯乙烯、PS及聚酯，也包括现在有一部分可降解的聚乳酸的材料，所以在不同使用环境下，在分拣的过程中会需要操作人员去初识别不同的材料的类型。
第四大问题，塑料资源化处理比较大的问题实际上是目前在后处理使用餐盒颗粒或者说破碎料的时候，实际上不能进行最大化的提取，最主要的原因还是现在相对来说比较高效的技术环保方案比较缺乏。另外，颗粒整个的利用价值还是不太够。
接下来就针对具体的资源化这个过程再稍微展开做一下介绍，这里面传的是现在，就是进行餐盒塑料的资源化处理的常见的场景和过程，而且由于现在其实PP餐盒它是占据了超过80%以上的餐盒塑料的类型，而且这里面又有超过60%都是透明的东西，所以目前其实市场上大多数谈到餐盒塑料回收再利用的时候，其实主要还是指PP餐盒的回收再利用。
首先第一步是经过人工分拣和一个简单预清洗的过程，在这过程中包括爱回收他们，实际上做的分拣工作也包括从集中分类、收集开始，初步对一些材质进行粗分，因为实际上它的软硬度、掰折度、响度其实都是可以通过人工来进行初识别的。再就是说通过清掉这里面食物的残渣来减少油脂的附着，以及再去除一些其他附着的干垃圾，完成初步的分拣。
第二步就是通过破碎机让整体的餐盒塑料去变成接下来再清洗的餐盒的破碎片去做成适合清洗的这样的尺寸的碎片，这里面最关键的点是说如何去做好降溶，甚至在这过程当中很多采用的是实时的破碎法，也是为了去初步除杂。
接下来非常重要的一个过程就是通过清洗的环节，清洗的环节最主要是为了进一步地去除味除杂。因为PP材质是比水要轻的，所以即使通过清水的处理，也可以将它跟其他的像苯乙烯、聚酯类型的塑料材料去进行分离，同时在这个过程当中我们可以通过加入摩擦清洗、热清洗以及其他的助剂清洗剂的效果让破碎料去更加的干净，味道相对做得更小。通过这样一个过程是可以去很好地分离其他杂质，就是除味除杂。
接下来为了提高PP透明餐盒以及包括浅色餐盒的附加值，还有一些会经过颜色的分选甚至是材质的分选，主要是为了提取出来不同颜色的及更加纯净的PP餐盒材料。
最后为了最大化利用餐盒的价值，会经过极速熔融造粒的过程，这里面通过控制真空排气、滤网等等，可以在造粒的过程当中进一步给餐盒塑料去进行除味除杂。这个照片就显示出来常见的PP餐盒的形态。
到底餐盒材料做成颗粒以后，它在这过程当中是不是进行一些高质化的处理方式，实际上目前整体餐盒的资源化处理加工的过程相对来说还是有不少提升的空间，现在不管是从环保方案的落地，还有是说整体环境，包括现在得到高质化的产品，实际上还是可以有比较大进步空间的。包括如何去提高整个生产效率，去提高自动化，去获得更高品质的产品，都是可以有一些工作去做。
举一个例子，比如说从多级破碎开始到废水废气，其实我们都是可以让它为了得到更加高质化的产品去进行更加定制化的设计，去让它的气味、杂质及颗粒的颜色甚至性能都做到更好。这里面一个图是给出了大体的整体处理方案路线图。
接下来，餐盒做资源化处理之后，它到底可以用哪些应用？
首先，餐盒塑料是可以获得高端应用的，包括日化，包括定量动向多种。这里面图示也给出来了，用到这些高端的，首先可以看到颗粒形态，再就是说为什么或者说什么情况下餐盒塑料可以获得高质化的应用？实际上可以从几个方面来进行介绍：
第一个方面，PP餐盒材料实际上它的材料竞争力是很强的，它的高透明性、高刚性、高流动性及非常重要的是，它是一种食品级的材料。另外，餐盒因为它在社会端从使用到回收利用的生命周期是非常短的，所以它材料的折损实际上也是非常小的，这些都决定了它作为一种材料的竞争力是非常明显的。
第二个方面，从链条竞争力上来说，包括很多回收商及整个产业链都在不停地去缩短整个回收流程，去提升整体的链条竞争力，去提高性价比。
第三个方面，很多团队他们也开始去提升餐盒的高阶的竞争力，包括体现在怎么让气味控制到最小，表面杂质控制到最少，让透明度尤其是黄度去做到最好。再就是说为了解决一定的脆性的问题，去增加刚性。另外包括除油的过程中能不能借用一些其他行业的方法，比如说生化处理的方法，总之让它的味道、杂质、颜色、性能都做到更加的高端。目前实际上这些高端的应用其实已经在商业化的过程当中了，有一些应用其实已经在商业化了。
接下来给大家再展示一些更加传统的，万绿达这个也介绍过，餐盒颗粒其实可以用到一些初级的产品，包括编织袋、绳子，再就是说它可以用到一些改性的产品当中去，因为它的纯度是相对比较高的，所以可以用在刚性增强填充的一些改性产品当中去，它也可以被添加使用到一些注塑类的产品当中去，包括垃圾筒、猫砂盆，利用它的高流动性去进行注塑。
最后，想跟大家再倡议一下，外卖餐盒一定是方便了我们的生活，其实我们对它进行物理性的循环利用也是一种非常高效、高质的解决办法，我们也希望能够联动产业链循环，解决这一问题。
好的，这就是我的介绍，谢谢！
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢熊博士非常专业的介绍，我听了之后有两个小问题，我想问一下熊博士，第一，关于除味这个方面，现在行业内有什么好的办法没有？另外，你刚才谈到了生化除油，因为其实外卖餐盒一个特别的场景就是，因为中国人吃的饭比较油，在收完之后清洗的过程中，清洗这个点其实是一个痛点问题，我们一直在探索有什么办法去把油洗掉，或者说在材料上面能不能有一个涂层让这油跟盒很好地分离，所以我想听听最新的进展是怎样的？
熊维（中国物资再生协会塑料分会副秘书长）：大家在清洗餐盒的时候，实际上在家里都能够知道通过热水，通过洗洁精。洗洁精有表面活性剂包括它碱性的东西，所以其实同样的方法在行业里也适用，包括结合一定的热洗，就是说它的清洗时候的水进行一定的加温，再比如说通过加入烧碱这样的强烈的除污剂。另外在清洗的过程中，你增强多道的摩擦，还有去增加一些额外的另外一些除味剂，这些都是目前行业里面非常典型的做法。
但这种情况下，目前除味不同的工厂处理的方法和气味处理的好坏也是有差别的，比如说新料的气味等级如果说是3.5级，那餐盒目前至少它都还是在5级左右的水平，所以我们还是有比较大的进步空间。
另外，实际上现在气味要说真正除不掉也不是，只是说我们目前因为技术手段上来说是可行的，即使是我们能把气味除得更好一些，但是目前包括固定资产的投入这些，其实还是不够的。
生化方法实际上是从其他的行业里面借鉴出来的，包括从德国这边，是不是可行也需要验证，但是其实现在目前自愿的还是说市场先行，就是说我们餐盒加工造粒之后能不能把商用的问题去解决，来增加我们在前端这部分的投入，所以商业问题其实也是一个比较重要的问题。
技术相对来说其实并不是限制的非常关键的地方，只是说现在大家在用的技术手段受限于成本包括后端的需求，所以大家在用一些相对低阶的方法在做。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：明白，我们需要梳理的是如何把整个产业推动起来，现在其实还有一个事情我觉得是可能大家比较关注的，就是说大家在提到餐盒的时候，其实原来一直以为它收不上来，通过物理循环可能是没办法把它很好地回收再利用。
其实我们现在发现，这条路是能够走得通的，而且我们认为基于目前的产业基础，跟我们现有的技术积累，及一些基础设施，这个是可以探索起来，或者说我们可以用一些试点项目来验证它的可行性的。
另外，其实行业里面比较关注的，我们有些导向是用可降解材料来替代目前的通用的这种塑料产品，比如说大多是聚丙烯（PP），用可降解材料替代是不是就能够整体解决了餐盒的塑料污染的问题？我想听听各位的意见。樊总，您来说说。
樊昊桦（万绿达华北事业部副总经理兼综合事业部总经理）：好的，实际上餐盒也是我们公司从2018年计划开始实施的项目，但是去年年底开始正式运营，今年刚好碰到疫情，运营了3个月时间。这3个月时间，现在困难还是比较多，没有之前想象那么简单。
这方面的问题点，刚才熊博也说了，整个产业还没有创造更多的效益，至少对我们企业来说效益还没有出来，甚至还出现亏损。
我们公司现在已经把它当作一个比较重要的项目在运营，包括它处理端，处理端现在的方式就是因为我们有更大的污水处理系统做这块，但是现在要把它处理得很好成本还是很高。基于这点，我们现在还是在一定的体量下收缩控制这块的发展，主要是看相关未来政策的方向。之前考虑过可降解的，如果是可降解的餐盒出来或者可降解的材料出来用在更多的行业当中去，可能这个项目对我们来讲就是一个致命的打击了。
我们当时也跟相关的一些部门去沟通过，可降解材料如果在前面覆盖，可能它不一定更有利于这个方向的发展，它可降解的材料我们也回收回来是没有可加工和可再利用价值的，但是我们可能眼光比较短。它在使用过程中，在使用完后可以降解，但它没有利用，那我们考虑到这是不是也造成了资源的一种浪费。如果可利用，在回收体系做得好的话，反而可能更加大它的利用价值，它毕竟也是可以创造价值，毕竟是一种产品和有经济价值的一个点。
如果是把这可降解材料用在前面购物的垃圾袋上，未来就可能大量使用我们觉得会更合理。但是在外卖餐盒这一块，第一成本也会比较高，第二它回收完之后处理完之后也没有价值，当然我们现在去测试它是没有什么价值可以再重新利用。
所以我们从一个经济价值考量的话，这块资源没有价值把它浪费掉了，如果餐盒在回收体系保障好的话可能反而能创造更好的价值，国家的环保体系更高的情况下，我的餐盒可以用得更高端的产品上去，反而能减少更多的资源浪费。我们觉得应该是不能全面覆盖，应该是用到个别的产品上去，可降解材料是比较合理的。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢樊总，刚才樊总提到了可降解材料，我想先问问美团，对于可降解这块你们这边的想法是怎样的？
管沥（美团青山计划项目经理）：其实从目前的导向来说，其实有明确禁止了可降解塑料是不能用，包括外包装袋的使用可能都不行。
另外，在整个塑料上面，像刚才樊总说的它其实有品类的拆分，对于餐盒其实没有具体的要求，没有说餐盒必须去替代不可降解的塑料材质，但是包装袋确实有要求，从明年1月1号开始，包括直辖市及省会城市都要禁止使用一次性的塑料袋，这样就对外卖商家来说可能也要做整体外包装袋的替换，那这个替换可能他们部分选择会是可降解材料，部分可能选择布袋等等。
从成本上来说，其实我们看可降解这个事情，从平台视角，因为跟我们最相关的一个是用户，一个是商户，最关心的就是刚才提到的成本问题。可降解材料最近确实是在政策出台之后发生了一些转变情况，目前可降解的价格是普通的PP塑料的5-6倍左右，所以对商家来说如果要一刀切让他们用可降解的材料，无论从其他方面来说，就从成本本身来说是提高的。
另外，刚才讲到比较重要的是用户方面，当然最关注的除了餐盒本身所谓的环保影响以外，我们可能也会更多关注功能性，功能性是最重要的，就是它是否能满足耐热的性能，不同的品类，比如说包括高温、高油、高盐，汤汤水水那种类似的菜品，我在放进去之后它是否会耐受，是否会在这过程中出现一些潜在的安全的风险，我觉得这对用户来说是一个点，这可能也是目前可降解材料跟这些包装当中可能会存在的一个比较大的难点。
所以其实在目前可降解材料方向上，我们也是鼓励能看到更好的突破这些技术难点的创新，同时也是了解到目前还是存在这样一些挑战。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢管沥。我想问一下牛总，就回收端来说，如果是启用可降解的材料的话，对回收端这边会有什么样的变化吗？
牛海燕（万物新生集团可持续发展项目总监）：是这样的，对于可降解我们也在关注，但是现在我们也是在想在回收端其实对于材质的要求，主要还是考虑到后端的应用，我们才进行一个分类。
所以刚才像樊总讲的，后端的应用如果说没有一个很高的利用价值的话，其实在我前端分的动作造成的成本是没有必要去投入的，我是这么认为的，就是在整个回收体系里面，它如果不能产生后端再利用价值的时候，其实我们前端可能在分拣的过程当中就不会有那么多的投入，因为毕竟前端的回收到分拣到预选这些都需要一些人力的成本投入。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：明白，我想问问熊博士，您对这个问题有没有一些补充或者一些意见？
熊维（中国物资再生协会塑料分会副秘书长）：刚才其实多个人都提到了，就比如说像PP餐盒，他们从做工材料上来说，包括成本优势，还有可加热性，包括它的透明性，其实都是决定着它作为一种材料上来说是非常好的一个选择。如果说你们把这些材料真的使用完之后再烧掉，其实之前也介绍过它本身就是一个具有非常高附加值的，这样不仅仅对环境的一种浪费，也是对一种材料的浪费。
实际上可降解材料它不管从性能上来说，还是从成本上来说，都是压力会非常大的，就是说可降解材料包括它的降解条件是有非常明确的降解要求的，包括它的堆肥的环境、堆肥的温度、时间等等其实要求也都是非常高的，并不是说我们使用了这个可降解材料它是不是就不会对环境造成影响了，不是的。包括我们整体的堆肥这个环境，回收的这个流程，其实也是提出了非常高的要求，要不然也仍然为垃圾，仍然会被烧掉。
所以其实可能就是对于某些材料的替代品，但是还是我们应该说考虑如何去把材料价值发挥到更大，怎么去做好整个循环和重复再利用，可能整体也都能对环境和经济贡献做得更大一些。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：好的，谢谢熊博士，其实听下来的话，可降解成为一个理想的替代方案，可能还要解决很多问题，比如说性能、价格、后续处理。特别是如果它没有回收价值的话，那放到一般环境里它是不是能够完全降解掉，对环境是不是就没有损害，这些其实都是有待科学去说清楚的。
所以，比较现实的一个解决方案，也许真的就是通过物理回收，解决我们目前整个产业链的痛点问题，产业链携手，从生态设计着手，推动后端的回收和加工，才是一个现实的道路。
下一步我想请嘉宾分享未来的预期和工作的计划，因为我知道美团这边其实是有一个计划，我想请美团这边帮我们分享一下。
管沥（美团青山计划项目经理）：谢谢满处，其实这个当然是没有办法通过美团的自己平台完成这样的一些目标，肯定还是需要联动咱们产业生态的一些合作伙伴一起去推动这个事情。
刚才大家也聊到全链条的工作，不同的环节，我们是需要跟大家各个环节去共同合力把这个事给完成的。
美团有一个2025年的美好愿景，能够在2025年在全国20个以上的省份去建立常态化的餐盒回收体系。也是基于这个，其实我们在协会牵头的那个外卖的应用场景小组，其实我们也希望能够通过这个工作小组更好的去推进一些规模化和规范化的外卖塑料回收链条的形成。
当我们讲规模化，我们更多的去说，其实青山计划也是自己做了一些分场景的小试点，但是我们希望在未来的几年当中，能够更多的去把这样的模式给规模化起来，然后通过市场的运作机制去把这个餐盒的链条给搭建起来。同时通过这样的标准品质，去更好的提升前端的餐盒回收质量，通过一个是通过前端回收质量的提升，以及后端的探索可复制的回收运行模式，这两个点去共同提升规模化的餐盒链条的形成。
对于回收质量的提升，我们也讨论过，通过指南以及外卖领域的应用，去给我们的商户、生产商提供一些更加符合提升餐盒回收性的产品。然后比如说像前端的这些推广，以及孵化一些回收，创新包装的产品，去打通前端链条。
同时后端可能会形成一些比较具有储备或者设备的一些城市，去做一些线下落地的试点项目。
这是在各种上面我们一起做的事情，在规范化的事情上面，我们更多的是希望能够形成一些行业标准，让我们更多的企业能够更好的获得一些正向的激励反馈，包括比如说像提升整个链条的透明度，通过及时的供应链或者是本身塑料颗粒的认证标准形成一个白名单，然后让我们的塑料餐盒的回收能够有迹可寻，能够真正引用到一些合规操作的企业当中，而不会存在劣币驱逐良币的情况。
当然这些都是最终还是我们首要做的第一步，还是要更多的去盘点说现在外卖餐盒回收的整体现状是什么样子，所以我们也是基于未来，做一个外卖餐盒回收现状的一个科技调研的工作，然后通过这个调研去更好的摸排现在在整个全国范围里餐盒的回收现状到底是什么样子的，有多少被回收了，它的流向是怎么样的，谁在回收，或者情况是什么样子的，通过这些更好的去盘点我们潜力点在哪儿，或者说我们成熟的点在哪儿，有哪些是可以已经成熟的链条进行发力的，哪些点是未来，刚才大家都提到的一些挑战跟难点，平台可以以什么样的角色去介入，然后更好的去打通跟梳理这个链条。
这个是我们目前的一些大致的规划，也是希望今天通过这个论坛，如果大家也对这个感兴趣，也想共同加入，然后共同一起去合力完成，号召大家来一起加入。
满娟（中国石油和化学工业联合会外资委副秘书长）：谢谢管沥，管沥刚才提到的，我们其实有一个上下游产业链共同合作的工作组，我在这儿用上几分钟分享一下我们目前工作组的情况，也是希望大家能够一起携手共同来应对塑料废弃物的问题。
中国石油和化学工业联合会目前应对废弃物有一个三横三纵的工作框架，大家可以看到，三纵其实是三条的解决方案，目前我们的绿色再生塑料工业课题组其实就是我们刚才探讨的上下游携手建立的，是中国石油和化学工业联合会以及物资再生协会，共同组建的，石化联会代表是原料端，物资再生协会其实代表的是再利用、再加工的这一端。
目前整个工作组已经有25家上下游的企业，这些企业包括我们很多领先的化工企业，还有回收企业，以及像美团这样的平台企业和品牌企业，其实我们也很受鼓舞，这么多的领先企业都愿意加入，一起来做这个尝试。
这个工作组还得到了整个很多专家的支持，由中科院李景虹院士牵头，包括国务院、发改委、工信部、科学院、环科院，都有相应的专家来成为我们的智囊团，来共同参与这个事情。
目前整个工作组不同的应用场景组成了11个小组，今天讨论的外卖问题，就是其中的一条线。其实这里面，每个应用场景的小组都是一个闭环的概念，从上游到使用、到回收，再加工，我们是希望真正的产业链坐下来共同来去瓶颈、去解决难点问题，真正去推动全产业链合作或者说推动塑料的循环经济。
这些我们列出来的11个应用场景，其实很多也是社会热点问题，比如说外卖、快递、包括饮料、农膜等等。整个工作组邀请领先企业参与、共享信息，共同打造一套上下游都认可的标准体系，来帮助绿色供应链的落地。
绿色再生塑料供应链工作组有一个愿景，希望能够构建一个国内外绿色再生塑料工业的合作平台，构建一个健康的生态圈。
目前来说，第一个工具就是我们的3+1的标准体系，3+1的标准体系会贯彻源头设计、清洁生产、产品质量、产销监管链，也就是这个再生料的可追踪性。
平常整个工作组会有一些内训、工作组上下游不同企业之间的交流，上下游交流碰撞的确是非常有价值的一种方式，也欢迎更多的上下游产业链的企业来加入我们，我就分享到这里。
时间也差不多了，我在这里简短的把我们今天第一场讨论总结一下。今天是整个产业链的关键环节坐下来谈论了一下外卖塑料餐盒的循环利用的可行性。讨论过程中，我们发现的确会有一些小瓶颈和问题需要我们去解决，但是大家的共识是明确的——基于中国目前的再生塑料产业的加工基础，基于我们目前的整个国情，基于目前我们一些企业的积极探索，塑料餐盒的物理回收是一条切实可行的道路，也是解决塑料餐盒废弃物的一个主要的途径。
对于这个观点，如果线上的观众有一些意见或者是愿意参与我们的工作，也非常欢迎与我们及时联络。
今天在这里再次感谢我们几位嘉宾的积极参与，抽出来时间给我们分享各自的工作进展，谢谢各位！
话题二：重新思考-全社会如何科学看待并实施塑料绿色消费
满娟：环节二其实是一个重新思考全社会如何科学看待绿色消费的主题，这一场与上一场形式不一样，我们邀请了三位特别资深的专家，从不同的角度与我们进行案例分享，这三位专家是商业生态工作室的主编以及联合创始人孙海燕女士、上海浦东乐森环保公益总干事/捡拾中国的联合发起人王子人女士，以及巴斯夫中国有限公司的高级经理刘嘉仪女士。现在先请孙海燕女士先开始。
孙海燕：我跟大家今天分享一下塑料，我们在全球采访看到的一些案例，包括公众我们在过去这些年里面怎么来去引导公众和产业关注塑料创新或者塑料回收这一块。大家其实对塑料教程的议题应该很熟悉了，确实在过去的65年里面，塑料的历史并不长，它被大规模使用也就是60多年的时间，但是它主要的问题产生在我们产生那么多塑料里面，只有76%即63亿公吨在过去65年里面被废弃掉，只有9%的塑料被回收。
还有一个塑料产生的问题，全球生产的一半的塑料是用在一次性即用完就丢的，其实塑料本身没有什么问题，因为还有一半的塑料留存在我们生活里面，椅子、家具这些都是塑料，但是出现在一次性包装或者一次性使用的时候它就很少能够回收，最后就是通过陆地上的河流进入到海洋中，对海洋应该是每天有800万吨的塑料进入到海洋，产生塑料的废弃物，现在有500多种海洋生物受到了塑料的威胁。
其实，本身我一直在说我们不要去苛责塑料本身这个物质，出问题的是我们如何管理塑料，所以在这部分公众对塑料其实会产生一种好像塑料不得不用却产生很多问题又不知道如何解决。所以我们要觉得让更多人去理解塑料本身作为一个物质它的生命周期、可能的解决方式是什么，需要哪些人去参与，这是比较重要的。
我这边显示的是我们在很多次跟公众的公共教育里面、展览里面，会向公众去展示两个路线：一条就是大家都知道的线性路线，从石油开始到了陆地和海洋，造成了环境的污染问题。一条线是可以让大家找到出路的突破困境的是我们可以回收再利用，就是塑料的回收性，提升它的回升性和通过技术成为一个闭环。
如何成为闭环？我们会跟在很多的工作坊和展览里面，把一些通过好的技术或者公众参与去了解循环经济或者塑料回收到底能够带来什么样的价值。
大家会对一些新的东西、一些无法解决的东西会产生更多的想象，或者他们会觉得这个很酷。
比如说像这样一个案例，是我们在日本福冈采访的，随着老龄化的一个时代到来，其实中国也是这样，上海也是这样，老龄化非常严重，其实纸尿裤不仅仅是新生儿的使用，越来越多老年人使用。大家知道纸尿裤的主要材料来自于哪里，它其实也是塑料的一种物质，但是纸尿裤基本上是干垃圾没有办法被回收。这家公司以前是传统做尿布的，后来做成纸尿裤确实赚了钱但是也产生很大的环境问题。创始人会觉得我如何去解决这么多的堆积如山的纸尿裤垃圾，后来他通过跟大学，也通过跟养老院，首先你要把垃圾纸尿裤能够单纯地作为一种物质流回收进来，然后通过大学的研发技术可以把这些脏东西分离出来，剩下的物质提炼出来以后变成一个建筑材料，同时它要跟下游的建筑商、建筑材料能够进行合作，建筑材料供应商会觉得这种材料是可以在建筑上使用的，最终要被公众所接受，这也是一个共同商业的过程。
分享第二个故事是关于回收一切不能回收的垃圾，这个故事其实很有趣，因为等一下子文可能也要说到捡拾垃圾这件事，我参加了好几次捡拾垃圾，大部分的时候，你发现你捡到的最多的垃圾可能是烟头，真的是无处不在的烟头。根据美国的一项统计，在路面上大街上1/3被丢弃的垃圾是烟头，但烟头又很难被清理，清扫工人也很难真的把它清扫出来。但是烟头有什么样的危害？一旦下雨之后这些烟头都会跑到下水道里面去，烟头其实它是什么样的物质？它主要是一种塑料，醋酸纤维，它上面有有毒的物质、化学物质，进入到下水道的话，一个烟头将会污染一升的水，有时候还会被动物误食，所以其实烟头是一个很难解决的塑料问题，基本上没有人想去解决这个问题，因为它基本上不会被看见。
我所采访的泰勒环保的创始人，他在几年前发起了一项运动，他在全球10个国家树立了大概7000多个回收箱，一般你把回收箱放在上面，哪怕我们现在有衣物回收箱、瓶子的回收箱，一般公众很难主动去把回收扔进去，除非有一些激励。这个运动你可以看到很有趣，这上面是做成投票箱，定时有问题投在上面，比如说谁是世界上最伟大的运动员，罗纳尔多还是梅西？吸烟的人就会把烟头扔进去回收掉，经过的人也会看到底哪个投票更多一点，这种方式参与性很强。关键是说你把这些烟头收集起来，它解决了一大问题。
第二个问题就是你收集了这些烟头最后变成什么，这需要技术，说回来，这项技术其实是一个科学问题，它醋酸纤维其实是我们日常衣服上的一个纽扣的主要的材质，所以这个跟日本的一个工厂合作，把这个烟头的有害物质分离出来，把醋酸纤维再回收进来，最后变成工厂的塑料托盘，这样一个转变大家可以看到大家会觉得我这样做是很有价值的一件事情。
所以我们其实在谈论循环经济的时候，我们需要关注哪些问题，就跟公众或者跟产业的人一起来探讨，我们其实要了解这是一个什么样的物质流，它跟化学有关，跟技术有关，创新可以来解决这样的问题。它也跟一些品牌的社会责任有关，其实你把东西扔在那边了，无论是烟头，还是一个包装，一个塑料瓶，它的品牌成为一个垃圾之后其实是很负面的，所以我们说这可能对品牌商来说是一个生产责任，应该对包装特别是一次性的包装负起责任来。
我们再来看一个美国一家地毯公司的案例，他们所做的一件事情是非常酷的。在海洋里其中10%的垃圾是渔网，就渔民丢弃的，也有很大的一部分人可以通过回收渔网做成地毯可以获得收入。这样他们开发了一条社区的供应链，通过把这些渔网变成了地毯的背后的一部分的材质，所以从渔网成为地毯成为了可能性，同时也带来了收入。
其实这样一个案例里面你可以看到，一个企业需要有循环的转运，他愿意去投入，这样的供应链已经更新了，要让企业部分供应发生变化。因为需要不同的参与进去，所以跟社区进行合作，社区合作的时候如何看社区的需求也是很重要的。
大家看了这些会觉得好像循环经济是在高技术端，其实有时候技术也能完成，我们在上海外面采访的另外一家做办公家具的工厂，在这个工厂里面我第一感受就是很干净，空气粉尘没有的这种感觉，以往进入到一个家具工厂里面会觉得很刺鼻，你若细观察的话在每一个工位上有风扇，会把这些粉尘吸到上方的管道里，吸走之后就到农场里，这些吸收之后在农场是用来种蘑菇的一种很好的方式。
前面可能都是塑料回收的，但是这一个的话我们可以看到有时候不仅仅是塑料，一个物品现在越来越混合，所以有不同的物质流可以回收。
到下面一个案例，包括我们跟很多公众来说，现在大家都喜欢做咖啡，咖啡渣最后去哪里呢？这个案例也是很有趣，一个津巴布韦的姑娘来中国学习种蘑菇的技术，然后她把这个技术又带回了津巴布韦，因为在她们的这个社区女性的力量是非常低的，女性基本上因为没有经济独立的能力，所以她们位置很低。
她把种蘑菇的方式教给了当地的女性，同时她们是用废弃的咖啡渣去种蘑菇，这样种出来的蘑菇也很好，很有机。同时又给这些妇女带来了收入，这让妇女的收入提高了，她们的孩子、儿童的权益也能得到保护。
所以，刚才这几个案例里面，你可以看到说我们首先得要了解一个产品，我们往往会讲产品生命周期这个概念，因为很多的消费者包括我们生产者，我们可能很容易就看到我们买什么东西卖什么东西，很难看到说一个产品从生产之初，从设计原料开始，到最后它使用了到哪里再回来，这样的一个产品生命周期的视角，能够让大家都能达到共识，大家就可以知道我为什么要去做回收。
也可以看到，在这个过程中，企业可以去考虑到它生产过程中的绿色营，有时候我们也说做循环创新，技术当然很重要，但有时候当我们技术投入还不够的时候，有没有可能用一些低技术的方式把这些方式应用在更包容的社区发展，能够赋能其他？
我接下来还会说一下过去这些年我们工作室，就是除了去创作内容，让大家了解什么是绿色经济，什么是循环创新，我们用一个一个鲜活的案例去解释背后的东西，这部分我们觉得非常的重要，这样提升大家各自的认知，这样大家才可以得到共识。
但同时我们也意识到说，我们光写这些故事，公众不一定说觉得很有趣，所以从两年前开始，我们开始做视频，我们也做一些文创，在这个背后我们去传递我们对循环经济的看法。比如说我们做一个片子叫《流浪的塑料瓶》，当时我关注塑料这个议题，塑料议题我们大家一听就是刚才我放的那些图，觉得问题很严重。但是问题跟我有什么关系呢？到底我能做些什么呢？我们就想实时告诉大家塑料瓶到底发生了什么，我们现在的塑料瓶是不是真的回收了。
所以，我们选了12个塑料瓶做了个视频故事，在这个故事里面我们做了一个实验。我们选了12个塑料瓶然后去追踪，放了GPS的追踪器，然后我们再去看这些塑料瓶到底走到哪里了，我们看到12个塑料瓶最终有7个塑料瓶它是走到了附近有回收站的，有5个塑料瓶基本上没动或者没有信号。那说明在现有的情况下，我们不是所有的塑料瓶都被回收了，很多可能还是在流浪中。
但是，塑料瓶已经是一个高价值回收的PET瓶了，那你再看那些低价值回收的塑料，基本上没有得到回收。
我们走的最远的一个塑料瓶，走了200公里，从上海走到了嘉兴，我们就用实时的记录，大家看到我们说生活中的塑料瓶去了哪里。
同时，我们刚才也是受我说的那个烟头回收箱的启发，我们工作室用废弃的塑料器做了一个监投的投票装置，我们就提了很多问题，这些问题其实其中有一个包括你会不会使用RTET，用回收塑料做成的衣服呢？其实很多人很犹豫，因为这个到底干净吗、安全吗、卫生吗？因为大家不知道。
所以，在这个过程中我们可以看到，其实我们工作室这些议题有了很深的了解以后，我们在接下来我们要让大家更多的知道回收是一种选择，一种值得去做的事情，我们从去年开始，做了一个叫带护伞，我们选用了6个塑料瓶，用重新回收的面料做成伞面，我们邀请艺术家去到了中国4个乡村，我们也发现了乡村有非常巨大的塑料污染问题。
所以，在这个伞背后我们想让更多的用户了解说我们如果了解我们的土地，我们的城市，我们如何去真正去关注塑料？那你可以看到我们也让大家去了解6个塑料瓶如何通过瓶片、瓶地变成面料，变成伞面。
之后这些伞来到了不同的学校。这是在北京的一所学校里面，孩子们如果捡到6个塑料瓶，他们就会有一次机会去使用学校的公众带护伞，然后邀请他的小朋友在课间伞下漫步。他们非常高兴，在这种大热天他们还撑着伞在散步，所以我们觉得这是一个非常好的环境教育的方式，也是更多通过这种有趣的方式，让我们的孩子、大人、科研人员，我们的公司、企业NGO都能推进塑料回收、塑料的循环创新。
这是我的分享，谢谢！
满娟：谢谢孙老师，特别精彩的分享，我对其中几个案例印象非常深刻。有机会的话，刚刚的漂流瓶的案例，是否有机会可以重新再做一做，看看目前我们中国的回收体系有没有得到一些改进。
我们下一个是要有请我们的王老师！
王子人：谢谢满老师，大家好，我是王子人，首先非常感谢主办方的邀请，我今天主要是要跟大家分享一下我们在多年的组织和亲历活动中所发现的这些塑料垃圾问题，以及由此可能作为每一个个体，在这个过程当中，我们可以做一些什么，这两方面做一个分享。
首先要介绍一下我们捡拾中国，是发起于2014年，我们主要是关注的领域是户外的湿控垃圾，其实就是那些没有经过收集的，大家随手丢弃的，堆积在山野户外的，甚至河流海外里面的这样的一些垃圾。
那么这些垃圾它是怎么形成的？原因多种多样，我们在这里就不多说。但是捡拾中国，我是想跟大家介绍一下我们是如何通过这四个板块来进行相关的工作，主要就是我们会通过捡拾、宣传倡导、在地教育和联合行动来做。
我们最主要是推动更多公众行动起来，一起去捡拾清理，然后还我们的山野户外以洁净。
这个是我们的一个发展流程，我们其实是从2017年就开始发起联合行动，2018年我们在中国开始落地世界清洁日这个活动，在连续三年的时间，我们连续在中国推动了55万人次的参与量，这是我们2020年今年参与世界清洁日的数据，中国的参与人数有将近19万。
我其实是想要给大家呈现后面的这个数据，这个是来自我们2019年的联合行动里面有35家团队提交的垃圾数据的监测，大家看最上面这个表，我们其实是将所有的垃圾按照它的材质做了八大分类，在这里我们是把塑料分了两类，一种是一般塑料，还有一种是泡沫塑料。在这八大类塑料里面，一般塑料类其实是占据首位，泡沫塑料类是占据了第二位，这两个加起来应该远远高于混合材料及其他类。
这里其实有一个问题，孙老师提到的这个烟蒂问题，烟蒂它也是一种塑料，但是我们在分类里面会把它放到混合材料里面，因为它还有纸。它外面的包装是纸，所以会放在混合材料。所以，实际上这样来看，我们的塑料类其实占了前三大分类的重头。
在一般塑料垃圾中，我们排名前十的成分，这是去年的一个数据，首先是纸质的包装袋。很多小食品的外包装，就是直接接触了食品的这种彩色的包装，这是占在第一位的。
我们下面可以看一下2020年世界清洁日的数据，这个数据首先看这个圆饼图，这个圆饼图显示我们的塑料垃圾。这个样本量来自120个团队，在我们地图上提交的数据。我们就可以看到塑料垃圾占据我们所有垃圾近50%。占据第二高位的就是混合垃圾，第三就是纸质垃圾。那我们再看这边的垃圾数量Top10，在前十位当中，我们会看到从第二位到第九位，实际上都是塑料垃圾。排在第一的是烟蒂，它决定了我们混合垃圾在所有的垃圾当中占据了第二个，占据了整个垃圾量四分之一的量。湿纸巾和纸巾，其实在我们八大材料里面的分类当中是放在纸质的分类里面，所以这里面它也直接影响到了在这一大类的分类当中占据前列。我们在前Top10里面，我们还可以看到有一个排在第五位的是塑料包装，就是薯片等包装袋。另外还有一个塑料碎片。我们在户外捡拾过程里面，捡拾的细小垃圾大多是我们的塑料食品外包装被我们撕开随手丢的那个小角角，它一般就在2.5厘米以下，我们会捡到它。所以，实际上这两个它来自于我们的食品外包装，这个是我们在户外湿控垃圾里面的一个发现。
刚才就说到烟蒂的问题，其实在今年之前，我们并没有把重心放在烟蒂上，我们在今年把烟蒂做了一个专项的数据分享，以及做了一些研究和呈现。左下角我们可以看到这个数据，在2018年烟蒂就有非常高的数量的一个收集，这个现象不仅仅存在于中国，我们可以看到我们另外两张图，这也是一个全球性24小时清理海滩垃圾的活动里面，其实烟蒂也是高居榜首。
然后，在右手的这个图，它是2017年到2019年的美国一个洲的环境基金会，他们清理的垃圾里面，烟头也是高居榜首。
烟头是什么垃圾？其实烟头也是塑料垃圾。烟头的危害也非常的严重，刚才孙海燕老师也有进行了一个分享，我们可以看到一个烟头降解需要12年，一个烟头在水里面浸泡96小时，它可以杀死一半水域的鱼。
我们这些不经意随手丢弃的垃圾，比如说一个纸巾或者说是一个烟头，还有我们的食品外包装袋，它其实都构成了我们生活中湿控垃圾非常大的一部分。
在2019年，WWF的这个报告显示，其实从2016年以来，我们每年产生的塑料量已经超过3亿吨，在所有这些塑料产品里面，有近一半的产品在三年之内就成为了塑料垃圾，有史以来生产的塑料里面已经有75%其实已经变成了垃圾。
那么，在这些塑料垃圾里面又有37%其实是没有进入到我们全球最大的规范化处置的填埋场或者焚烧厂里面。他们其实是进到了我们的山野、河流、海滩，然后最终形成塑料微颗粒，对我们的土壤、水，甚至我们的动植物都造成了一定的侵害和危害，也给我们的社会和全球的经济带来了严峻的挑战。
所以，我们说这个塑料垃圾的问题，其实是我们直接可以看得到的一个问题，但是在我们的国家，现在其实有很多机构和组织，都在从自己的专业角度在做一些全方位的尝试，比如说刚刚孙老师讲到的这些案例，就有一些企业有一些研究，在做很多的尝试。
我觉得可能从我们的机构，从我们的使命和愿景来讲，我们最希望看到的是中国的整个山野户外都是非常干净，不再有这样的湿控垃圾的存在。
从我们的角度来讲，对于喜爱户外的伙伴们来说，我们希望大家在进到我们的山野的时候，能够多带一个垃圾袋，然后将自己的垃圾随手携带，携带到一些有垃圾处置能力的地方去进行投放。如果有能力，也可以多带一袋垃圾下山，如果更有能力的话，可以随手捡拾，随手公益，这是我们一直在做的，也是一直在倡导的。
我们从更多人的角度来讲，毕竟喜欢户外的人还是在少数。对于更多的人来说，我们建议大家能够多了解一下国际上的关于垃圾处置的3R，其实是4R，但是我们在这儿呈现的是一个3R的原则，就是国际上可持续的垃圾管理的策略。
这个来讲，最开始第一步我们大家可以看到这是一个倒三角，最先我们要做到的其实就是reuse，我们也可以在前面加一个“拒绝”，拒绝所有一次性的用品，比如说有一些一次性的消费带来的一次性垃圾，减少点外卖或者点奶茶的次数。
另外，还有一个就是减量、减少，减少垃圾的产生。我们还可以从最前端的源头设计上，从产业设计链条来考虑。当我们在最初消费的时候，就可以去考虑这个产品的适用性、耐用性、可重复利用性，然后来以此作为标准去选购用品。
另外，我们要怎么样去延长，我觉得我们在选择更好的产品的同时，其实也就是选择了一种更加环保的生活方式。
还有一些利用现有的资源或者租用，而不是重新购买使用危害较小的材料这样的一些建议。从各方面来讲，我们都是为了尽量避免在生活中产生更多的一次性垃圾。当我们在去往户外的时候，也会鼓励大家尽量能够自备食物，或者说去商场、超市消费的时候，我们鼓励大家尽量去购买大包装的食品，而不是小包装的食品。
如果从我们整个产业链的处理来讲，我们所有的食品外包装这种直接接触食物的外包装，它其实都是由于受到的污染，同时由于有印刷，所以它是非常难以回收利用的，在我们的生活垃圾当中归类是归类到干垃圾里面，所以它在这个产业链上也是一个现行的消费，它不能进入到资源循环利用的链条。所以我们会鼓励大家在这个过程当中尽量选择大容量、大包装的产品，选择耐用的好产品。
物尽其用，重复使用，这个我觉得也不需要说是多加来讲。我们现在非常多的，由于我们购买的产品的不耐用性，或者说它的产品设计的单一性，在使用的过程中一旦损坏，就没有办法再次使用了。那其实从第一步来讲，我们的选择非常重要，当我们在选择一个产品的时候，我们就要考虑到它的生命，它在我们身边可以持续使用的时间。
另外一个点，我们尽量去清洁、维修或者翻新、重复使用一些物品，可以增加提高我们物品的使用率，减少一些塑料垃圾对于我们生活环境的危害。
还有一步就是循环再用。刚刚讲到的瓶子造成的衣物，它其实就是循环再用。这样的一个过程，其实并不是我们每个人能够做到的，而且是在企业的生产链条上可以实现的。但是作为个人来讲，我们能做什么呢？我们在对生活垃圾进行分类，越精准的分类会让塑料垃圾它的再造使用当中就不会降级再造。所以这一点来讲，每一个人最主要的就是在生活中，能够尽量多、尽量好、尽量精准去把它做好垃圾分类。只有这样子，我们才可以让生活垃圾能够尽可能进入到循环利用再造的渠道。
刚刚我发现孙老师分享的这个案例里面，其实像纸尿裤包括烟蒂这样的一些垃圾，其实大多数人都会认为我们要说，即使我们生活当中产生了一些有害垃圾，包括含汞的灯泡、电池、纸尿裤等，其实我们都有技术可以把它再造利用。
但最大的问题就是当所有的垃圾混合到一起，彼此互相被污染了以后，它其实是进入到后端的处置过程里面，它就会增加大量的成本，分选的成本，还有二次污染的成本。所以，我们说前端的分类是非常重要的。
这是作为个人，只有当我们确定了，我们其实真正生活当中90%以上的垃圾其实都是可以回收再造利用的。如果把我们把有害垃圾，还有大家素常认为都不可以回收再造的垃圾，就是我们认为的这种纸尿裤分离出来，实际上我们真正需要填埋和焚烧的垃圾，可能还不足5%。因为只有一些纸巾和混合的垃圾比较难以拆解，才需要进入到填埋厂和焚烧厂，那么那样的话其实对我们的危害就会小很多。
从个人的生活层面来讲，我们也可以从这些角度来做一些尝试，比如出门携带环保水杯，买菜、买食物的时候可以用我们自带的容器去装，我们也可以随身携带环保袋，在买菜的时候可以用。携带方便的餐具，当我们去到有一些小店，当他们要拿出一次性筷子来的时候，我们可以对他说不，我有自己的筷子。
这样的一些环保的小行为，就有可能会帮助你发现其实在生活中每天都可以为这个可持续的社会发展来创造一些机制。
我们在做垃圾随身带这样大挑战的活动当中，我们发现很多人参与了以后，他会发现原来我一天可以产生这么多的生活垃圾，原来我有这些生活垃圾它其实是可以避免产生的，所以如果大家感兴趣，也可以尝试一下，可以随身携带一个袋子，即使你在城市里，你可以尝试来观察你一天到底会产生多少生活垃圾。那么当你去做垃圾分类的时候，当你思考有哪些行为是可以用环保行为来替代的时候，你会发现你的生活当中其实可以减少更多垃圾。我们每个人都可以为我们社会的可持续做出自己的贡献。
最后，我们希望我们的伙伴或者我们希望更多的人能够和我们一起看见垃圾、捡起垃圾，还我们的山野户外洁净，这就是我今天的分享，谢谢。
满娟：谢谢王老师，我对您的整个PPT里面的两个环节印象特别深刻，一个是咱们捡拾垃圾之后的分析，哪些品类很重，这些其实给我们后期去解决具体问题提供了一个非常落地的指导。
另外，我特别喜欢您最后的那个小tips，就是告诉大家如何做到随手就能推动我们整个社会的循环利用，谢谢王老师，再次感谢！
那么我们最后就要请出我们刘嘉仪女士，我们想请刘女士来帮我们讲一讲可降解材料的问题，其实现在社会上对可降解有着一些很模糊的概念，或者是说有一些不太正确的认识，所以这次我们特意请到了行业专家来为我们分享！
刘嘉仪：大家好，今天非常的开心跟各位分享，我分享的内容其实有三大方向：
第一，减少用量。
第二，循环利用。
第三，替代品。
三大方向里面，有不同的解决方案，今天我在这里希望跟大家分享一个方案，就是利用全生物降解材料，来取缔现在的那些传统塑料。
我们觉得首先现在一定要了解它的定义是什么，因为大家一定最近听到很多关于生物塑料这个名词，有些说生物塑料、可降解塑料，或者是再生原料，或者是降解塑料，这些是不是都是同一个东西呢？其实对于公众来说，这中间还是有很多误区。有些人觉得不太信任可降解塑料是否真的是可降解的，对环境是否完全没有害。所以我在这里先跟大家分享生物塑料的定义。
那什么是生物塑料？其实生物塑料可以分为，左边是不可降解塑料，右边是可降解的，上半边是由再生原料生产的塑料，下半边就是由石油基生产出来的塑料。
我们先看左下角那块，就是传统塑料，这些就是由石油机生产出来的塑料，那是完全不可以降解的，大家是可以理解的。通过这个基础上面，现在有些生产商在PE里面添加了一些比如说淀粉基，它只不过在强光或者是高温底下裂解得比较快，但是它的聚乙烯聚合物的链其实还是在的，后续结果没有改变。
如果看右下角的可降解的板块里面，又有石油机生产出来，它跟PE都是石油机出来，为什么它又可以降解？它主要原因是因为它跟土壤里面的微生物酶产生化学作用，把它化学结构改变了，所以才可以被降解，后面我会再详细解释一下。在这个基础上面，可降解材料如果添加一些再生原料当然也是可降解的。所以我们在这里一定要分清楚究竟说的塑料是属于哪一个范畴。
刚才所说的PBAT它虽然是由石油机生产出来的，为什么它又可以跟微生物发生作用，主要其实是它的分子结构的问题，好像PBAT它是由三个不同的聚合物组成的，这三个聚合物聚起来，中间就是通过一些间质，这些间质就是它可以被降解的关键，因为这些聚合物落在了土壤里面与自然生存的微生物会产生一些酶，这些酶就可以把把聚合物变成低聚合物，然后再变成单体和其他小分子。这些小分子因为它够小了，微生物就可以把它们消化掉，最后变成水、二氧化碳等。所以在测量聚合物是不是可以被降解的时候，测试它的二氧化碳的分散的量就是其中一个指标。
我刚才说了它的原理，为什么可降解材料是可以跟微生物产生化学作用然后被降解掉。这上面我们又可以看到，如果我们做一个测试，用一个PBAT做成一个塑料袋，然后把它放在一个工业堆肥底下，我们可以看到第一周还是没怎么变化的，但是它里面的性能可能已经出现了一点变化。到第二周，就还是能看到一些碎片。但是到了第四周，基本上就已经看不到任何东西了。
刚才就说了在肉眼上面怎么可以看到降解的情况，就是在可堆肥的条件下第一周没什么变化，到第二周开始递减，第四周就基本上肉眼看不到了。
我们下一页，可降解数量其实它的性能跟外表是跟传统塑料一模一样的，我们一般的消费者去看起来或者是摸起来根本就跟传统塑料没有分别，那我作为一个消费者怎么知道那个塑料袋或者是这个餐具是可降解还是不可降解的材料做的？所以一定需要有一个第三方的认证才可以解决这一个难题。
这些第三方的认证其实都是要通过一些标准才可以做认证的，而国际上不同的国家、不同的地区现在都有自己的标准。在全生物线标准里面其实现在有三大类：
第一，工业堆肥标准。
第二，家庭堆肥标准。
第三，土壤全生物降解的标准。
工业堆肥标准，顾名思义就是在58度的工业条件底下，然后在半年以内达到90%的降解。
家庭堆肥，听见家庭就知道是希望可以在家庭的环境里面做到堆肥。家庭的环境底下是不可能做到58度的，所以它的标准就是可以在一年之内温度在施温20-30度以下降解掉90%，这是家庭堆肥的标准的主要的结构。
土壤堆肥，为什么有这一个标准，原因就是因为其实可降解塑料很大的用途是用在农膜上面，农膜主要是在土壤里面降解，所以这个温度也是施温大概20-25度以下，在两年以内可以达到90%的降解，这是土壤降解的标准。
除了降解性以外，其实这些标准也加上了其他的一些要素在里面，比如说生态毒性的测试，他们要求在土壤里面经过堆肥后，蚯蚓的生长率不可以低于90%。另外就是一些植物的发芽率也不能低于90%。也有一个很重要的指标要测量重金属含量，因为我们也不希望有看到残留在土壤里面造成第二次的污染。所以这些都是不同的标准，而现在这些国际标准里面，我们可以说以欧洲或欧盟的标准是最为普遍的，因为他们在可降解原料上面开始发展得比较早，但是我们国家现在其实也有国标是关于可降解性的。
可降解塑料怎么可以促进循环经济？我们可以看下一个图，大家都知道，如果要促进循环经济就是要闭环，我们大家众所周知的就是循环利用物理回收，这是大家知道得比较多，比如说瓶装水，还有把PEP的瓶子破碎再做成另外的制品。但是另外其实还有一个生物循环其实很多人是忽略了的，很多有机废弃物里面有有机物可以回收再利用。如果我们就这样去填埋了它或者焚烧了它，就把很多有用的有机肥烧掉、废弃掉。但是如果我们可以好好地收集起来、利用起来，再发电，再堆肥，不但可以改良土壤，还可以令农作物增产。
在整个生物循环里面，可降解塑料就可以起到它的作用。它可以从农作物生产出来作为包装，可以用来收集厨余作为垃圾袋，然后再一起去到堆肥厂里做堆肥再回填，这就是它的用途。
下一页，为什么处理有机物这么重要，因为从这张图里大家可以看到，那些厨余我们做过实验，如果1000克的有机厨余拿去填埋的话，它可以产生2000-2800的二氧化碳，这是温室气体，如果把它就去焚烧的话也会产生1600-2000的二氧化碳。相反，如果我们把这些厨余1000克作为堆肥，它也会产生二氧化碳，但只是产生300-480左右的二氧化碳，是5倍以下，所以这就是为什么我们是积极努力要把厨余好好地利用下来。
另外一个用途，刚才也说过了，就是在农膜上面，我们中国是全球用农膜最多的国家，每年我们用的农膜超过170万吨，主要是以PE为主，这些以PE为主的农膜，现在用户为了减少成本做得越来越薄，耕种以后其实很难回收，都残留在农田里面成了白色污染。
