人物对话|为理想而携手前行：专访陈东升
文化是非常重要的，有钱人不能都是土豪，所以我说要再造中国的‘贵族’。当然这个‘贵族’是打引号的。
人物对话
新中国成立70周年前夕，《美术家》编委会成员赵东晓、孙立川、罗易以及集古斋北京瀚墨空间负责人张铁军一行飞赴北京，独家对话了中国嘉德国际拍卖有限公司创办人陈东升董事长。陈先生是中国内地‘92派’企业家的代表人物，现任泰康保险集团股份有限公司董事长兼首席执行官，亚布力中国企业家论坛理事长。是次访谈，我们邀请陈先生分享了中国嘉德二十六载的致胜之道，也请他为读者回顾、梳理与解读中国内地艺术品拍卖、收藏市场的发展历程，亦对亚洲艺术品市场的未来之路做出大胆展望。
— 文字整理/罗易—
‘转载自香港《美术家》杂志2019第三期秋季号’
陈东升先生
人物简介
陈东升，武汉大学经济学博士，1983年毕业于武汉大学政治经济系，后就职于对外经济贸易合作部国际贸易研究所发达国家研究室；1988年任国务院发展研究中心《管理世界》杂志社副总编辑，开创中国500家大型企业评比先河。1993年创办中国第一家具有国际概念的中国嘉德国际拍卖有限公司；1996年创办泰康人寿保险股份有限公司（现泰康保险集团），任董事长兼首席执行官至今。著有《一槌定音──我与嘉德二十年》。
采（赵东晓，以下简称Q） / 陈（陈东升，以下简称A）：
Q：您好陈董，感谢您百忙之中拨冗接受我们的专访。嘉德（拍卖）在业界，不仅有理念有理想，做得也非常有规范，就内地市场而言，嘉德的口碑效应应该都是最好的，2016年香港中华书局给您出了《一槌定音》这本书，读了以后深觉您是真情实感，言之有理，道出了嘉德创业的初衷与艰辛。
A：那本书是口述的，关于嘉德的所有，怎么来的、怎么想的，基本都在里面了。
你们从香港来，香港主要是两大行，苏富比（Sotheby’s）和佳士得（Christie’s），香港有香港的特点，就算（内地的）嘉德和保利到香港去也不是那么容易。这是一种长期以来形成的市场竞争能力，客户基础、公司信誉都不是一天、两天的事情。资本结构有时候拔苗助长，业界未必能起来，甚至会受到市场惩罚。
Q：确实是这样，其实我们在香港感触也很深，因为香港的市场其实是比较理性的。
陈董，今天我有几个问题想要请教您，今年是新中国成立70周年，70年来中国发生了举世震惊的巨变，中国美术的发展自然也不会例外。嘉德的成长与1978年以来改革开放所带来的市场经济息息相关，所以想请问您，在这场深刻的变化中，嘉德作为年轻的艺术品拍卖行业中的标杆，在价格体系的确立上如何同西方接轨？您认为‘嘉德’对中国当代美术界以及整个中国美术史的发展产生了什么样的推动作用？在市场中又产生了什么样的化学反应？
陈逸飞 黄河颂 布面 油画 143.5×297 cm 成交价： RMB 40，320，000 中国嘉德2007春季拍卖会，泰康收藏
A：对美术史的划分，大家的看法都不一样。从嘉德拍卖来说，主要是二级市场，目前在市场上被社会超级认可的（拍品），比较多的还是近现代，实际上就是从清末一直到新中国成立。这一代人主要还是张大千、齐白石，晚一点的新中国以后有徐悲鸿、李可染、傅抱石等为主。改革开放以后，当代水墨就一直没有做起来，没有形成说在市场有很公认及领衔的艺术家。艺术品市场就像是演戏一样，有主角有配角，当代水墨没有形成强有力的市场，倒是当代艺术，油画，在这后十几年做起来了。
我再回想嘉德，当时我的压力还是挺大的，就是说内地没有市场，谁来买？谁来卖？卖的方面倒还好办一点，像老干部、这些艺术家们，家里都是有东西的。但谁来买呢？佳士得、苏富比当时在香港已经经历了20年，嘉德之所以能够成功，一个原因是得益于正好遇上亚洲四小龙的（中国香港、新加坡、韩国、中国台湾）经济起飞，这其中台湾成为了中国艺术品市场的一个最中坚力量。嘉德成立的时候，台湾的经济正是处在高峰状态，财富迅速增长，人气很足很旺，所以购买力是很强大的，包括现在很多好东西还在台湾。我现在也是‘清翫雅集’在大陆唯一的会员，他们邀请我参加。
台湾地区为什么有这样的环境？有很多因素。首先，那时候的台湾企业家有很多是大陆去的菁英，这批企业家对中国文化的认识理解很深，从而在那边形成了非常良好的收藏文化以及收藏群体。这里面囊括了大部分台湾主流社会中的主流企业家，他们的收藏是最完整与最全面的。90年代初，正是港台拍卖最火旺的时期，可以说嘉德的成功是受益于港台买力的介入。那时候嘉德是在内地收货品，买主基本都是外面来。所以当时我老讲‘国家经济在成长需要外汇，嘉德基本是为国家创收’。
沈尧伊 革命理想高于天 布面 油画 184×368 cm 成交价： RMB 40，250，000 中国嘉德2012春季拍卖会，泰康收藏当然进入到本世纪，情况就变了。嘉德第一次拍卖是1994年，一直到2003年‘非典’（港译：沙士，SARS），顶尖货品的交易主力还是港台。但随着大陆经济崛起，财富急剧膨胀，艺术品拍卖市场也随之呈现出一个高峰核心。中国大陆从全球经济排名第六一下子上升到第二，大量的公司上市，还有地产价格的不断上涨，许多人都累积了可观的资产，这批富豪成为新晋买家，带来了市场突飞猛进的发展，这样一直从2003年持续到2011年，到达最高峰。2003年的时候嘉德一次拍卖只有不到1亿，2011年达到了120亿，但这个高峰值至今还未能被超越。2012年开始的这七、八年，可以观察到市场迅速地下滑。这当中一部分是由于先前存在各种的泡沫、炒作，还包括国家经济转型，政策的调整，财富的来源、结构都发生了很大变化，这个‘水’呢就慢慢‘清澈’下来。今天这样一个市场，才是真正的收藏，真正的‘买卖收藏’。从近几年来看，一年（下来）嘉德内地、香港各有2场大拍，还有我们的四季拍卖，全部业务加起来，一直也就是徘徊在40-50亿（的成交总额）。
同时现在的市场和当初还发生了一个很大的变化，最初是全民参与，但哪有那么多东西？所以渐渐地也形成了一些大买家。通过10年、20年财富的积累和持续的收藏，艺术品就越来越集中在这些大藏家手中，他们会定期进行收藏轮换、清理，或者是捐赠，货源因此形成垄断性。这样的状况下，过去大众参与的市场就逐步成了寡头、少部分人的市场。
大陆现时另一个变化是财富成长带来了社会公益性。当然西方也是这样走过来的，所以企业办博物馆也成为了一个流行的行为，像‘龙美术馆’、‘苏宁艺术馆’等等，特别是在南方，江浙、广东一带的民营企业家们，大大小小的博物馆有很多。还有在成都，很多人都有办美术馆的想法，这就在市场上又出现另外一个现象：博物馆级的货的价格一直很坚挺，顶级的美术品越来越少，价格越来越走高，但中低端的总体就萎缩了。
孟禄丁，张群 在新时代——亚当夏娃的启示 布面 油画 196×164 cm 成交价： RMB 6，270，000 中国嘉德2006春季拍卖会，泰康收藏
整体而言，拍卖行也走向成熟。嘉德是1994年拍卖‘第一槌’嘛，上海朵云轩1993年‘第一拍’，现在也都式微了，历史在那儿，走到今天，行业龙头还是嘉德。前几天刚刚颁授的‘青花奖’，嘉德除了拍卖总额不是第一，所有利税、佣金什么的都是第一，大家为什么说嘉德最可信，就是因为这个。这个市场走了二十六、七年了，特别是2003-2011年这一段时期，那是风起云涌，北京的拍卖行不下100家，全国更是百花齐放、百家争鸣。我一直认为会有今天，艺术品市场怎么会有这么多企业呢？哪来这么多财力支持？但那时候不能怀疑。随着2012年开始的艺术品泡沫的破灭，到今天快10年了，你看到大部分拍卖行（都）消声匿迹了，现在也就是五、六家，占市场份额最大的还是嘉德和保利。这个市场20多年，当下还是处在经历发展、高潮、分裂的过程，还不是一个完全成熟的阶段。当然我觉得现在应该是开始走向成熟，这个阶段一定要靠服务、专业、诚信才能长久地走下去。
市场瞬息万变，拍卖行需要根据这些市场变化及时调整战略和策略。就是像嘉德这样，一直站在潮头上，站在大陆艺术品市场领先位置上的公司，也面临很大挑战和压力，这个挑战和压力是要如何恢复市场、让市场更健康？怎么形成像当年台湾那样，由真正喜欢收藏的企业家组成的队伍。必须有一个强大的、真正享受收藏的买家群体，才能够支撑起一个健康的市场。如果大家都只是想来短期赚钱，这个市场好不了。所以面对（未来）如何来领导、教育市场将是很大的挑战。像香港的国际拍卖行，是我们很强劲的竞争对手。内地拍卖行业的发展大概就是呈现这样一个态势，（到目前为止）发展的轨迹是这样。
陈仁 突破 布面 油画 172×172 cm 成交价： RMB 7，130，000 中国嘉德2014春季拍卖会，泰康收藏
Q：谢谢您，谈得非常透彻！我觉得您其实不仅仅是为了生意，更多是如何透过一个小小的拍卖市场去彰显文化本身的理想与力量，文化坚守必须是建立在公平公正的基础上的。那我想接着问您第二个问题。您说过，大陆的艺术品一级市场很不成熟，因此催生了拍卖的早熟。我们看到确确实实大陆经济成长太快了，所以导致了这种‘淘金’的赚钱效应。那么今后大陆的艺术品一级市场该如何发展？现在看来国际形势在巨变，经济在转型，经济上行的压力很明显，你觉得中国内地以及香港的艺术市场会有怎样的未来？拍卖市场会是怎样的趋势？
A：预测未来是很难的，在中国可以说相对容易，因为可以参照发达市场走过来的路径。佳士得、苏富比都是200多年了，我们不太了解西方以前是不是也像中国这样，在繁荣的时候有那么多拍卖行，但是在近百年或近五、六十年来的发展我们是看得清楚的，他们成为了市场的两家寡头，他们已然是一个完善、良性循环的市场。中国的拍卖市场，经过早期的培育，‘嘉德’、‘瀚海’都在这方面作出了贡献。本世纪以来，除了‘嘉德’，又起来了‘保利’，（带动了）市场的繁荣。随着中国大陆经济转型，社会的逐步成熟和法治（化），艺术品市场从‘野蛮生长’走到今天才是一个正常的市场，不再是短期炒作出来的繁荣假象，而是通过长期的持有带来艺术品的稳定增值。
第二呢，随着社会财富继续增长，成功的企业家、投资家，他们对艺术品投资的需求会进一步增加，会有更多的人参与进来。艺术品收藏其实是挺难的，门坎挺高，真假难辨，需要长时间的学习和鉴定，还要有雅兴。虽然有钱人很多，但做收藏的其实不多，全世界范围来看都是这样。西方收藏最主流的群体还是投资界，企业界也有，但企业界太忙了，他们可能是直接将财富再投入生产；而对于金融家、银行家而言，他们财富保值最好的方式就是投资艺术品，一个能增加兴趣，同时又能放着增值。所以西方做投资、做娱乐的是收藏主体，大企业家也是重要的收藏基础，像摩根大通的约翰·摩根（J． Pierpont Morgan）、洛克斐勒家族（Rockefeller family）等等都是。但现在像比尔·盖茨（Bill Gates）、巴菲特（港译：毕菲特，Warren Buffett）这些大富豪或者是华人的李嘉诚，他们没有成为大收藏家，因为兴趣不在这个上面。内地现在有一个好的苗头，顶级的企业家们对当代艺术、中国传统艺术都有兴趣，进入一个好的状态。我觉得最重要的还是市场的培育，如果能出现像台湾那样在企业家的群体里面形成一种（收藏）风气，那这个市场就会蓬勃发展。
刘野 朝阳 布面 油画 60×40 cm 成交价： RMB 4，715，000 中国嘉德2017春季拍卖会，泰康收藏
经过这20几年的培育、渗透，中国现在具有一个很好的市场基础。经历了泡沫时代、短期炒作的时代，我认为大家都受到伤害。从到处都是拍卖行到现在逐渐形成由主流的一两家搭配区域性、专业型的中小拍卖行，首先是形成了有限的供给方，对照佳士得、苏富比，（中国）核心的（拍卖公司）有像嘉德、保利这几家，再有几家口碑比较好、做得很精致的，这样其实就已经是一个很大的市场。过去那种热闹非凡的景象（虽然）已经过去了，但随着小众供货商的专业能力越来越强，市场形象、口碑、信誉会越来越高。在这些基础上，中国这么大的国家，第二大经济体，有这么多成功的企业家，未来中国艺术品市场的稳健发展是不可去否定的，但也不能像有人说的那样，非得是3年后、5年后就焕发活力，重新繁荣。
总而言之，还是看你的买家来源。市场的周期性趋势是这样，通过了泡沫到顶再跌落，我认为现在是最低谷，在这个最低的基础上会开始回升。随着新一代买家们收藏品位和方向的改变，市场结构不会一成不变。实话讲，比如油画的收藏，年轻一代的口味明显转向当代国际化、多元化的流行艺术品，传统写实派的价格上不去，市场自然就会萎缩。再拿刚才说的美术馆为例，大家都想做美术馆，大师级作品可能会卖得很贵，但是中间或是普通的作品价格就普遍起不来。当然年轻藏家的转变也会带起一些新的收藏潮流，这是不可预见的。
Q：谢谢，那么另一个问题，有人曾经说过香港会成为全球第三大的艺术品交易中心，您觉得有可能吗？
A：这个会与（中国）国家的政策有很大关系，目前来看，应该说是北京和香港的‘双城记’。无论印度、日本或者韩国都很难单独撑起一个大市场，如果没有北京的崛起，香港早就成为世界第三大交易中心了，但现在应该说是双地（共同服务）一个市场——东方艺术的市场。
方力钧 1997.1.15
套色木版
244×122 cm
成交价： RMB 207，000
中国嘉德2013秋季拍卖会，泰康收藏
香港一直是‘一国两制’下一个有自由经济、法治社会的城市，和内地的拍卖相比，近些年的泡沫没有这么强，但是嘉德、保利在那边其实已经和佳士得、苏富比两家国际拍卖行旗鼓相当。我的看法是‘买家在哪儿，市场就在哪儿’，当财富、收藏的主流主体还是在内地，市场应该会在内地。还有一个就是‘今天是买家，未来是卖家’，今天的买家过20-30年要出货、换手，这个市场势必也是在内地。
其实现在已经有分工，中国书画的货源在内地，最核心的中国书画交易肯定在北京，而珠宝、瓷器则是在港台和西方。双市场里面，内地书画、古画的成交价肯定比香港贵得多，内地近来也开始关注油画。现在也有很多内地买家到香港去，占到他们的40%甚至以上，许多顶级的货也是由内地买家购买收藏。香港有交易环节上的优势，但像有些东西带不回来，而北京有处在内地中心的便捷，所以很多好货都回流了。
虽然佳士得、苏富比在香港的交易金额和我们差不多，但其实是很脆弱的。他们最大头的是当代美术，其中当代油画主要集中在赵无极、朱德群、常玉这些画家，缺乏广泛性，再就是古董瓷器。内地艺术市场最主流的还是书画，从古代到近现代，嘉德的书画拍卖曾经最大比例占到（总量的）70%，现在也还有半壁江山。当代艺术来说，现在一部分内地买家也开始关注西方来的那一批包括朱德群、赵无极等等，但是整个当代艺术的创作群体是在内地。另外一个，没有市场就没有专家，出色的专业。
当然，香港自身在税收、外汇各方面独特的政策条件，这其中最大的优势就是自由贸易港。关于未来前景，香港若是希望有所作为、扮演更重要的角色，应该考虑整个亚洲的市场。现在他们也在尝试培育市场，比如最近一直在推的当代艺术里面日本几位大牌的艺术家，现在比较流行，卖得不错；还有零星的东南亚市场，早几年还有韩国的当代艺术，现在下去了。
综合来说，现在两边都保持着积极的发展形势，但具体市场上活跃的艺术家、买家和卖家各有差异，所以我想北京、香港双市场的共存还会持续很长阶段，一定是个长期的过程。
刘炜 风景4号
布面 油画
300×150 cm
成交价： RMB 3，795，000
中国嘉德2018春季拍卖会，泰康收藏
Q：在《一槌定音》一书中，您曾经说过，在您内心深处，如果嘉德成功，您可以再造中国的‘文化贵族’。我想毫无疑问，今日嘉德已经非常成功，请问如何理解您当年的这句话？您觉得您做到了吗？
A：这个问题非常好。因为我出生在一个小县城，对外面的世界很好奇，读了很多书，也对西方文化产生了崇拜。诚然西方社会也对‘上流社会’做了很多批判，譬如说法国小说家巴尔扎克（Honoré de Balzac）的作品，但我觉得事实上这个群体是社会很重要的一股力量。就像钱钟书先生的小说《围城》一样，‘城外的人想冲进去，城里的人想逃出来’，所有人都希望能够进入上流社会，成为明星，就是可以让人们都有奋斗（的动力）。没做拍卖行之前，我对这个问题就一直有这样的认识。
我做事，一定要赋予一个崇高的理想和意义，后来考上了名牌大学，学习经济理论，再后来开始做嘉德。那时候我的同学们笑我就是个琉璃厂倒卖书画的，我也调侃‘我以前是卖画的，今天又卖保险了，反正都是销售’，但是卖画，我的目标是做成‘中国的苏富比’。我就琢磨，革命把这个社会的阶层财富都荡平了，工、农、商、学、兵全社会都拿薪水，大家都回到了原点。改革开放邓小平同志说‘一部分人先富起来’，其实说透一点，又回到了一个真实的世俗社会，社会开始分化，又开始有了有钱人。我曾经看过一本小说，梗概是二战时法西斯对西方艺术浩劫，把收藏市场整个都打乱了。当时包括希特勒（港译：希特拉，Adolf Hitler）、戈培尔（PaulJoseph Goebbels）他们多少都懂些艺术，把很多艺术品掠夺到了德国，战后就出现了很多围绕这批艺术品归属、归还问题的诉讼，这个过程中很多人就靠做拍卖行发大财了。这本小说很精彩，读了之后让我更深刻地思考，我做嘉德拍卖需要有一个崇高的理想信念，这是一种社会责任与义务。文化是非常重要的，有钱人不能都是土豪，所以我说要再造中国的‘贵族’。当然这个‘贵族’是打引号的。
吴冠中 北国风光
木板 油画
68×179.5 cm
成交价： RMB 30，240，000
中国嘉德2009秋季拍卖会，泰康收藏
一个民族没有艺术就没有灵魂，其实你这个问题是问对了，我想一般人不会注意我这句话。我所说的‘贵族’实际上是指对文化的保护，对艺术的热爱，真心喜欢、欣赏、鉴赏。但是慢慢地，我也发现‘艺术’和‘经济’是分不开的，艺术的价值离不开市场，如果没有市场，大家就不会趋之若鹜地去看某件艺术品，梵高（又译：梵谷，Vincentvan Gogh）、毕加索（又译：毕加索，Pablo Picasso）能拍卖到一个亿不是人们瞎炒起来的，这背后有经济规律可循，我还是坚信市场是最伟大的。要获得市场认可是很不容易的，现在很多当代画家也能拍出很高的价钱，但都是小圈子运作出来的，不被大家认可，其实挺可悲的，只有市场认可的价格才能永远存在，那是经过几代人研究、百般挑剔（形成的），这种对艺术的认可就是艺术的价值，就是艺术对人类精神文明的贡献，当然也是需要很多人共同努力承接的结果。我们说没有美第奇家族（又译：麦迪奇，House of Medici）的资助就没有‘文艺复兴’的兴起，不说没有达芬奇（又译：达文西，Leonardo da Vinci），起码没有米开朗基罗（港译：米高安哲奴，Michelangelo）的雕塑。今天的美国大都会艺术博物馆（The MET）可以成为全球第三大博物馆，跟法国卢浮宫（又译：罗浮宫，Musée du Louvre）、英国大英博物馆（The British Museum）齐名，并不是国家行为，而是民间发起的。这里面最重要的贡献来自包括J.P.Morgan、小洛克斐勒（Rockefeller Jr．），还有倒闭的雷曼兄弟（Lehman Brothers）创办人罗伯特（Robert Lehman）等等。一个城市经济崛起后由无数的企业家、商人、收藏家们前仆后继捐赠、购买，完全是一种反应市场的行为，他们形成了3座高峰。所以我想说，企业家、收藏家是艺术的‘守护神’，没有他们很难说艺术能否有今天这样的辉煌与灿烂，不能忘掉伟大艺术背后经济力量资本的支撑。
泰康人寿成立15周年的时候，‘泰康收藏’在中国美术馆办过一个展览。作为一个企业，选择以在公共美术馆举办展览的方式来纪念自己的生日，那时还是很轰动的。我在开幕致词的时候就讲到，‘收藏家、企业家是艺术天然的盟友，是艺术的守护神’。嘉德拍卖就是想要培养这样的‘文化贵族’，让我们的文化繁荣，这就是我所期盼的‘再造中国的文化贵族’。
吴作人 战地黄花分外香
布面 油画
119×176 cm
成交价： RMB 80，500，000
中国嘉德2013春季拍卖会，泰康收藏
Q：非常好！应该说泰康也非常成功，从泰康的成功其实证明了您是成功的企业家，我个人觉得嘉德更多的是您的精神追求，做一个有理想追求的文化艺术的传播者和中间人。中国这40年过来，有人说您是‘92派’当之无愧的领头人，菁英中的菁英，请问您最满意您的那个社会角色？（您觉得哪个社会角色更适合您？）另外，我们也知道您的艺术收藏甚丰，是个低调的收藏家。您为什么会对中国的红色艺术经典情有独钟呢？
A：要说对自我的身份认同，非常简单，我就是企业家。这又回到对中国社会的看法，改革开放进入市场化，企业家阶层崛起，把整个社会的欲望都激发了出来。‘欲望’这个词未必不好，追求民族振兴、国家复兴、人民幸福的‘中国梦’，也是‘欲望’，是好的‘欲望’。抑或只是单一的追求财富、成功，某种程度上还是能激发个人的积极性。这个问题上我很坚定，人只能走一条路，所以我的身份认同很清楚，我就是一个商人，就是要做好企业。
讲到收藏，为什么有‘红色经典’？我的第一桶金，第一个企业是嘉德拍卖，当初我的理想就是‘中国的苏富比’，再造中国‘文化贵族’，嘉德也改变了我。我是学经济的，马克思主义经济学是西方来的，更不用说其他现代经济学理论，都是外来的，所以很自然地在文化衔接上会对国外很熟，对现代文明很熟，反过来对自己本民族的文化不熟悉，还可能觉得中国落后，甚至有偏见。嘉德带给我的改变是（认识）中国古代的艺术，比如说宋朝。当年我看北宋的《文苑英华》，还有拍卖中看到的四本《左传》，很想买，但后来秦公买了，我很后悔。打开那套书，一千年的古物，就像昨天刚从印刷厂出来的书，洁白的纸张，那个印刷壳版，那个油印的干净漂亮，这种震撼力不用言表。卖古画，才知道所有的画家都崇尚的是李唐；讲山水画风，叫做北派‘高峻枯冷’，南派‘隽秀润透’；中国艺术在北宋进入了‘文人画’写意的时代，所谓‘文人画’的核心就是用自己的心在创作，画作代表的是创作者的思想、价值观、政治取向、审美取向。那时候的士族们就已经开始不是简单地临摹自然，转而寻求探索、表达自己的内心，这不就是现在所谓的‘印象派’嘛！如此种种，彻底把我征服了，这才意识到这样一个伟大的民族，数千年的文化如此璀璨，着实震撼人心。当然西方的文明同样重要，但是我们的民族文化，在农业文明达到巅峰，是世界文明史上任何其他民族的农业文明都无法比拟的。所以我重塑自己的价值观，变得更中庸，爱这个国家、爱这个民族更深了；对西方的东西也有更公正的看法，就不再会去膜拜，人类文明‘三十年河东三十年河西’，现代文明在西方诞生了，绝对不是说白种人就是优等。
徐冰 毛主席语录——在延安文艺座谈会上的讲话（四联作）
纸本 水墨
227.5×70 cm×4
成交价： RMB 6，440，000
中国嘉德2017秋季拍卖会，泰康收藏
我是靠艺术品起的家，所以我要回馈艺术，于是泰康开始准备收藏中国当代艺术。我很早就知道‘圆明园画家村’，他们在国外‘香’，被洋人收藏，但在国内，这是一个被边缘化的群体，被这座城市驱赶，他们的作品不被人接受。那时做艺术拍卖，我读过一个故事：俄国犹太裔康丁斯基（Wassily Kandinsky），他从俄国到西方，然后几经辗转最终还是回到俄罗斯，当时其实很多人不认识他。但当年在俄国的一位美国外交官慧眼识珠，大量地购买了他的作品，后来非常成功。这件事情对我有很大的启发，坚定了我想支持当代艺术想法。嘉德成功了，泰康也是蒸蒸日上，所以‘泰康空间’成立的初衷就是支持当代艺术。我的艺术总监唐昕，她是做当代艺术的自由策展人，我们这里的顶层原本叫作‘顶层空间’，因为这个空间空着没用，我就拿出来给她发挥，也资助一些展览。我们做了很多年轻人的展览，完全是公益，帮助他们。我也顺理成章地也开始收藏一些当代艺术，但本身对他们的理解可能没有那么深刻，或是说那么喜欢，更多是出于一个历史的道义，我认为他们一定会是中国艺术史上重要的一支。如今证明我的判断是正确的，他们现在已经成为了主流。
泰康的收藏就是这样开始的，那么从当代再往前梳理，就试着收1942年‘毛主席延安文艺座谈会’以来这段历史的油画，我们现在又把这个概念延伸到（整个）20世纪中国的油画。其实泰康收藏是一个大系列，红色系列只是一部分，主要是因为其中收了两件对我人生有很大影响的作品。一幅是沈尧伊的《革命理想高于天》，红军战士们在过草地的时候，晚上围着篝火听毛泽东，周恩来讲话。表达了在那样一个革命低潮的时刻，困难艰辛的条件下，因为心中有理想、有信念，中国革命才能够成功。这对很多年轻人是有激励的。我年轻的时候唱长征组歌，所以‘革命理想高于天’这句话对我的影响很大，我觉得这句话可以用一个词‘高空’来形容，这个词是我造的。‘高空’是一种什么感觉？就是高到没顶，空到无边，是看似无形的一种东西和力量在震撼你的胸膛。那时候正好召开全国人民代表大会（1975），提出了要‘在本世纪全面实现四个现代化’，我作为一名中学生，听了以后一夜没睡着，很兴奋。这‘四个现代化’方向很明确，在那个时代可说是振奋人心，让人觉得未来充满光明，我们有一天会变成强国，我们应该投身到这样的工作中，要为国家做贡献。对年轻人尤其如此，有很强大的引领号召作用。这一张油画在我心目中的地位是志在必得，所以大家觉得我的红色情结很强。
吴大羽 飞光采韵
布面 油画
53.5×39 cm
成交价： RMB 6，670，000
中国嘉德2017春季拍卖会，泰康收藏
还有一幅是陈逸飞26岁的成名作《黄河颂》，那是我的高中时代。1975年高中毕业，我做了4年工人，这个时期是一个青年人第一次形成世界观最重要的时期。那时候宣扬的是理想主义、浪漫主义、现实主义，我们都崇拜革命导师，立志要成为一个革命青年；高中我读了《马克思传》，立志要成为一个大理论家，所以拼命地学‘马列’著作理论，充满了革命的理想主义，浪漫主义和现实主义情结。如果要说能结合全部这些的，最重要的代表作品就是《黄河颂》。陈逸飞大我10岁，是旅美画家，后来也和我很熟识。为什么说它充满浪漫主义呢？你想一位红军战士，高昂着头在黄河的悬崖上站岗，这是很现实的场景；但是他在他的枪头上插了一支红花，很浪漫；理想主义是什么呢？画的上方是一排大雁南飞，用白色打出非常明亮的高光，这就是这张画描述的浪漫主义。我觉得这张画代表了我的心境。所以这两幅作品是我的最爱，其实就是代表了我们那个时代的思想和想法。我们的收藏中，红色还是很小一部分，现当代的作品收得最多。
Q：非常精彩，感受到您感情丰富的内心！
A：那是。没有丰富的理想主义浪漫主义，还有不脚踏实，哪有今天呢？我所处的时代就是革命理想主义和浪漫主义及现实主义三样的典范，我有句话，将毛主席反对自由主义那句话‘大事做不来，小事又不做’（注：出自《荀子．大略》，‘大者不能，小者不为，是弃国捐身之道也。’）改为我的座右铭，就是‘大事要敢想，小事要一点一点做’，反复强调要脚踏实地的行为准则，这样我就做什么都能做好，不论是嘉德也好，今天的泰康，还有‘亚布力中国企业家论坛’，中国民营企业家最有名的论坛，我也倾注了很多心血。
周春芽 中国风景
布面 油画
194×130 cm
成交价： RMB 44，275，000
中国嘉德2017秋季拍卖会，泰康收藏
Q：看来泰康是您的现实主义写照，嘉德是您的理想。那么我还想请您谈谈‘嘉德艺术中心’。您是学经济的，但是对历史也很感兴趣，刚才那一番话我觉得你对哲学的认识也非常高。嘉德艺术中心您是亲自参与设计的，浸透了你的心血。在《一槌定音》一书里面，关于这个艺术中心，您有讲述到一段话，很有意思：‘中国历史（农业文明）有三个长期存在赖以生存的支柱，（郡县制）中央集权，儒家思想还有科举制度’，那么这个想法和这个建筑是什么样的关系？‘王府井大街1号’横空出世，令人震撼。是不是可以这样理解，虽然它是由外国设计师设计，外表非常现代，但是内在确是中国化的东西，蕴含着中国传统的思想内涵，请问您亲自参与设计定位的这座宏伟建筑承载着您怎样的理想与憧憬？
A：我过去一直希望嘉德什么时候能拥有自己的拍卖大楼，那要怎么显现是个艺术品拍卖公司呢？我就想着能不能用某种发光的材料，不是晚上打灯光那样，而是可以像个变色龙，有不同的画面变幻，打出一个《富春山居图》，或者沈周的（山水画）。我们观察了许多建筑，琉璃瓦是皇家的，官府基本就是青砖，几千年来形成了一种青砖文化。我特别欣赏这个砖雕，烧出来的牡丹美极了；而官府的大门照壁也很考究，那个砖的工艺是没有抹石灰直接贴上去，一条小缝儿，干干净净，十分漂亮。所以我就慢慢引申到琉璃瓦是皇家，民间穷苦人通过科举，社会的垂直流动，优秀人才可以上升成为‘官’，青砖就是一种代表。我要感谢我的设计师，来自德国的建筑师奥雷·舍人（Ole Scheeren），当时看到他的设计我就拍案叫绝，我觉得他对我的想法理解很深。一般建筑都是两个建筑挨着造，但他帮我做了两个叠着。内部把酒店和办公、拍卖还有公共空间隔开，但是外面看起来是一个整体，上面的酒店还是一个顶的概念。整个建筑灵感都来自中国文化，既满足了我对青砖样式美的需求，下面的墙体又辅之以抽象的《富春山居图》轮廓，内敛唯美又不失典雅庄重。我说我花了10年时间盖这栋楼，就是‘献给这个时代、这个行业、这个城市的标志性建筑’，应该说是一个很奇特的建筑。我很满意。
右起：张铁军、赵东晓、陈东升、孙立川、罗易
Q：如果再有北京十大建筑的评选，我想嘉德艺术中心会有很大的入选概率。
A：是的，我想这是个伟大的建筑，尽管它不大。
