新浪财经讯 5月24日消息，由亚洲银行家举办的第二届“全球未来金融峰会”暨第十九届“亚洲银行家峰会”今日开幕，本次峰会聚焦数字经济领导力、重塑全球交易、网络安全和“一带一路”四大行业变革型领域。万维网的创始人Sir Tim Berners—Lee发表主旨演讲，并与亚洲银行家主席Emmanvel Daniel在互联网数据方面进行了深度讨论。
Sir Tim Berners—Lee回顾了万维网的创立、发展过程，也表达了关于互联网数据的观点。他认为，万维网平台本身可能会造成信息孤岛的情况，但这并不是目标，所以万维网要改变这样的状况。“在互联网上应该有公平开放的竞争，而不应该有信息关闭的状况。”
以下为发言实录：
Sir Tim Berners—Lee：非常感谢邀请我来这里发言。我们可以看到技术每个层面的变化在不断出现，这意味着我们会不断地更加迅猛的进入到另一个阶段。大家知道我发明了万维网，他们说还有互联网，事实上这是不一样的，我是1989年才发明的万维网，那时候没有网站，没有HTP，超文本链接等等。我还没有发明万维网的时候，有TCP、IP的发明的，当时他们做了非常重要的一点，就是让通用的协议很好，可以让任何的计算机互相之间进行通信和对话，而你唯一需要做的是，确保两个网用线连接起来，再用线把另外一个网连接起来，就变成了互联网。这个时候并不需要真正理解它的内涵，唯一所做的就是做一个程序编程员。在这样的一个平台之下，它是非常稳固的，非常硬件式的，并且是很简单的，并不需要表达任何的态度。同时，我们也知道它没有中介，在1989年的时候，我还没有成为技术领域的一部分，那时候只是软件的编程人员，还没有做互联网以及万维网的研究，我只是希望能够建一些软件，可以把它跟其他人的软件进行沟通，当时我觉得是一个非常好的异构式的平台。很好的感觉是如果可以访问这些数据将是多么好。在那个时候，我们就有了互联网，1998年开始有一些人研究不仅仅把美国连接起来，也可以跟欧洲连接起来，如果这个时候有一个帮助系统希望能够了解怎么做自己的工作，那时候系统是不兼容的，我写了非常多的记录。乔布斯的太太发现了我写的计算机的东西，她对我写的内容的评价是非常高的，我学到一点，如果在你的组织中有人有疯狂的想法，一定要让他去做，因为他将会有很好的成果。
在最开始的时候，这个工作可能是有一点困难的，很难让大家认为使用互联网是一个比较好的做法。其实大家在电视上看一下，会有一队人在一起，希望在一个活动中让物体运动的越来越快，这和我们工作的时候是一样的，这对万维网的推广也是一样的，一开始大家做出了非常多的努力，进展可能非常慢，但后来越来越好了，这是我团队当时的表现。我们发现，后来互联网的重心在美国，我们的公司非常希望能够接受数字化的转型和观点，当时包括IBM帮助我们推广互联网。我们知道，在互联网的过程中要有浏览器，确保无论大家使用哪个浏览器上的是同一个网络。当然在这个过程中还有一个转折点，就是我们是不是不需要对万维网进行推广了，在几年之后，我们再回顾一下这个事件，发现了有20%的人们开始使用互联网，使用万维网，20%是当时的一个数据，而且在当时已经是非常大了，但同时又比较小，因为很多人希望创造出更加强大的工具。每次有人做这种新的尝试的时候，每次对20%使用互联网的人享受更加强大的功能的时候，就会让剩下的80%的人处于更加劣势的地位，所以这样的方式反而会让互联网的鸿沟变得越来越大。所以，后来我们也有转型，认为我们的目标应该要更加宏大一些，让大家都能够享受到互联网，尤其是80%的人都要获得互联网的服务。我们是一点一点拓展的，从20%到50%，当时成立了一个万维网的基金会，宗旨就是希望让每个人都能享受到互联网的便利。
最近我们又回顾了一下过去的几年，在基金会的思路中，又进一步拓展了一下我们的想法，就是考虑人工智能。当然大家可能知道，有很多关于AI的问题，但我想问一个问题，或者大家应该去问的问题，就是AI是为谁服务的？我可以给大家讲一个故事，是Bob的故事，在他的一生中都致力于在进行技术方面的活动，查理是它的AI，他问查理说“你为谁工作呢？”查理说：“我为你工作，Bob”，在晚上的时候，一个投资公司过来了，Bob说：“我想告诉你所有的AI对我来说都是没有什么意义的，而且这个服务是付费的，所以我对它的态度还是持之前的态度。”我们发现有很多素食者周六来了，他说为素食者专门做一个菜单，比如咖啡和其他的素食，AI能做菜单。有一个专门开放的素食者的数据库，这些对人的健康是比较好的，所以素食者应该买这些食物，这样的话，就可以在最后的费用上降低25%。查理可以做到，但没办法这么去做，因为这些菜单已经列出来怎么购买了，但在这之前，还有很多的东西需要去做。Bob问：“查理你是为谁工作的呢？”查理：“无论是法律上来讲，还是算法上、道德上，我是为你工作的。”关于查理有两点可以想的，就是查理是为Bob工作的，和其他AI不一样的，就是查理知道很多很多的知识，因为它能获得所有Bob的数据，Bob就会比较信任查理。但大家要记得这一点，关于数据只有在和其他数据进行组合使用的时候才能发挥作用，这样才能真正知道这个数据代表的含义是什么，所以，这就是为什么开放的数据是非常有效的，因为你能够把这些数据进行很好的集合，来给你分析一些结果。
当然很多人现在的做法和Bob有点像，Facebook也开始把自己的数据向别人开放。因为查理能获得所有的数据，查理就能做数据的整合，一旦AI为Bob工作，AI就能够告诉他相应数据中的见解，无论是私人的数据还是公共的数据，要能够进行整合。这是我认为大家可以设想的一个场景，就是我们如何从现在的这一步，也就是我们有很多信息孤岛，无论是推特还是Facebook，他们都是一个个的信息孤岛，如何让这些数据之间实现打通？当然将会对互联网带来非常大的一波浪潮，在这个过程中，会有一些担心，有些人可能会比较反对，他们不希望把太多的数据进行开放，或者有人开始抗议不再使用Facebook，而且大家可能会在这方面有很多挫折感，或者愤怒感。
我们再看一下监管，如果开放银行的数据和系统，就意味着能够让消费者获得银行的数据。比如你的健康状况的数据和其他的一些数据，就像查理一样，查理能得到很多Bob的数据。Bob的数据越来越多，不仅仅是因为这些数据是通过其他的数据整合得来的，Bob也会一直拥有这些数据。在实际的世界中，数据库能帮助我们处理、储存，并且应用，来运行这些数据，而且是在私人的数据云或者私人的存储器中，当然你可以根据情况进行选择，把哪些数据进行分享，分享的目标是不一样的，比如产品设计等等。如果你想分享的话，速度是可以非常快可以实现的，同时，还要确保数据能在大家充分的控制之下，掌控之下。
还要跟大家讲一个观点，当你的公司在未来发展的时候，如何契合到未来的世界中？大家都在使用技术，而且我知道，大家用自己的频率是非常高的，但我在这儿想讲的是，可能一生中有95%的时间都在用互联网，剩下的5%的时间是在帮助、保护或者实现这个数据的开放。同时，也在不断地努力来维护互联网，使它成为一个开放的平台，当然这取决于不同的国家，具体的努力方向是不一样的。比如美国，有很多人在街上，或者有人给参议院写信，然后递交到国会。每个国家的情况都是不一样的，每个国家所处的时代也是不一样的，当地的一些企业希望能够控制这些数据，或者避免在互联网上的一些交税的程序等等。但是，我也希望大家能够加入互联网、万维网的基金会，永远确保万维网是一个开放的平台。谢谢！
Emmanvel Daniel：接下来的环节是讨论。刚才你带我们回顾了一下整个万维网是如何创立的，以及发展的过程，还有关于数据的互联互通，最终你们把它叫做什么呢？
Sir Tim Berners—Lee：我们这样一个项目是让人们在使用互联网数据的时候，也是在数据隐私性方面的变革和革命，因为有很多内容是需要我们去应对的。
Emmanvel Daniel：你建立的万维网平台，一定带来了很多应用，这些应用会让数据成为数据的孤岛，你觉得这是你没有想到的吗？
Sir Tim Berners—Lee：我们现在能够观察到的，比如大家比较担心Facebook是不是真正实现了对数据的垄断和控制，大家也会担心谷歌有数据方面的垄断。比如微软可能也会有这种情况，大家都会讨论这个内容，因为他们都有自己的平台或者浏览器，除此之外，还有AGT，在这个情况下，监管机构必须要参与到这个过程中来，所以这并不是一个自然而然发生的过程，而是应该有一定的监管，或者有一定的操作，才能让它顺着我们既定的方向发展。这个平台本身可能会造成信息孤岛的情况，但这并不是我们的一个目标，所以我们要改变这样的状况。比如在互联网上应该有公平开放的竞争，而不应该有信息关闭的状况。
Emmanvel Daniel：关于数据孤岛，是一个非常大的主题，很难短期解决。而且我们也知道，现在有很多互联网的大型公司，他们有非常多的客户，客户基数非常大。同时还有资本的激进的，就是对于利益的追逐。所以，在这种情况下，是否还去真正按现在的方式进一步发展，或者如果今天我们不去对它进行影响，这个结果是什么样的？因为你刚才一直讲到“数据垄断”，它是如何出现的？每个机构都希望或者尝试着去统治这些数据，来获得专有的利润。如果没有互联网的中立的观点，最后的结果应该是什么样的呢？
Sir Tim Berners—Lee：那样就相当于进入到有线电视的时代，如果是这样，要交网络费，而且支付其他的一些电视节目的费用，对于体育节目会支付更多的费用，对于新闻等等，都会单独支付费用。很多人不希望通过互联网的方式进行缴费，现在的挑战是有不同的市场，对于它之间的连接性，我们只需要支付这个费用就可以了，就可以有互联网的服务，可靠、便宜、迅速，这都是必须要达成的。而对于内容提供方来讲，互联网的服务越来越迅速了，而且可以说超过十亿级别的，这样的速度表明了它给我们带来快得多的服务，但他们并没有担忧到底选哪个网络可以观看这些电影，因为网络电视必须要单独跟各个不同的中介谈判，才能够获得电视节目或者内容，实际上对于创新来讲，这是不好的。而对于创新力也是不好的。
Emmanvel Daniel：还有一种共存的模式，比如一个社区？
Sir Tim Berners—Lee：我觉得应该让市场全部连接起来，而且内容是分开的，它是非常健康的方式，而不是让他们耦合起来。对于发展中国家，以及发达国家，都是这样的，能够像Facebook一样获得数据。
Gordian Gaeta：刚刚您说道了一个很好的点，如果连接变成中立的，您所发明的是继续存在的，但内容是私有的。
Sir Tim Berners—Lee：我不这样认为，你可以把你的内容放在上面，但当我们观看的时候，让你来追踪。
Gordian Gaeta：看金融服务行业的时候，金融机构也会对数据进行记录，而客户会创建这些数据，为什么金融机构有权使用这些数据呢？
Sir Tim Berners—Lee：比如银行的账单，如果我刷了信用卡，银行就会知道他的数据，这时候我家里会有一个电脑，银行里有一个电脑，它们应该是同步的。银行的交易清单和我的清单，实际上是我和银行之间的关系，是我和银行先达成一致的，从隐私的角度来说，我在法律上是拥有这些数据的，所以他们要做广告的时候，要先征得我的同意。
Gordian Gaeta：在接下来的讨论当中，有同样的金融交易，包括非监管方、非银行、非金融机构，他们又会怎样改变我们的这种观点呢？
Sir Tim Berners—Lee：当你设计一个全新的系统的时候，要对所有的方面进行设计，设计的时候要看怎么交易，怎么样划转账单，以及它是不是公有的，如果公开的话，会有一些追踪的方式放在区块链当中，或者不放在区块链当中，或者你不需要大家追踪你的资金到了哪里，等等，所以你在设计这个系统的时候，让它更多的体现一些问责制。我们可以想象，如果有一些系统是非常适用于洗钱，是要被打击去除的。
Emmanvel Daniel：您说到所有的这些数据，应该是由数据所有人来拥有，但是如果这个数据是我的，我来决定把数据交给谁，对于数据所发生的情况，应该属于数据所有人控制范围内的，是否能够描述一下怎么样去做？
Sir Tim Berners—Lee：因为你也说到数据应该是互联才能有用的，你会把这些数据放到一个盒子里面，可以控制它，如果你运行一些新的金融平台，登录一些金融服务，它会帮助你，给你一些投资的建议等等。这时候你可以说，所有的这些数据都是在公共平台上存储的，大家都理解这是属于你的数据，这时候你有这样的能力，可以决定是否跟其他人进行共享。
Emmanvel Daniel：它有一个身份的问题，当你发明了万维网之后，？？这个人在另一端可能是个狗。
Sir Tim Berners—Lee：你可以非常清楚的辨认它，然后将它清除掉。
Emmanvel Daniel：下个阶段您觉得是怎么样的？
Sir Tim Berners—Lee：区块链作为下一个阶段，跟万维网是非常不一样的。我们认为区块链的方式是可以发布的，可以利用它的发布，这是非常相似于区块链的，所以，他们会有很多的分享。如果去看实际的协议，他们在建立区块链，我们会看到他们的下一层的应用，很多都是关于数字合约或者签署，所以你不止放在区块链当中，然后要对它加密，对它进行签署，还有很多电子签名的应用，他们在这个网络当中，会改变数学，改变世界，改变我们能做的事情，以及改变我们的能力，也就是我们如何连接我们之间的关系，包括加密的方式，在网络上应该做的更多，现在我们还没有做的更多。如果数字签名的方式放在区块链上，它们也是可以连接起来的，实际上在区块链当中的很多事情也是在网络上来做的。
Emmanvel Daniel：有两种区块链，一种是共享的数据库。您觉得这算不算是万维网上的一种应用，还是完全新的领域，它可能会带来不同的市场主体、参与方等等？
Sir Tim Berners—Lee：用大的层面来考虑这个网络，我之所以把TTP放在这里，而不是用斜杠线，而是用冒号，我们可以改变它。在过程当中，会有去中心化的系统，其中一个就是安全的，比如SIFF的系统，这是一个分布式的系统，而且是存储系统。这些系统之间，都相对来说属于区块链。如果从区块链的技术当中带来一些内容，或者去中心化的技术，就可以在这个空间当中完成。这时候你可以把它看成是网络的一部分，也有一些人做的很有趣的实验，TTP：//再放到网络当中，之后是用SEFE：/，这是用的不同的编码，实际上数据的存储是不一样的，它们之间会有一些竞争，会有对于去中心化的存储的竞争。在这个时候，你要决定在你的一生当中的数据，你希望存在什么样的系统当中，然后让你的数据得到很好的存储。
Emmanvel Daniel：最后一个问题，会有两个分析师跟我们说一说金融服务背景的情况，所有的体验，如果是在万维网上创立的，他们现在都是非常大的，而且技能非常卓越，也有非常多的数据，而且今天我们也看到很多假设，说把这些数据从平台当中带出来，您觉得会不会是一种新的迭代，也就是一种新的商业模式、新的市场主体，他们会更了解怎么使用这些数据呢？
Sir Tim Berners—Lee：从某个程度来说是这样的，2018年我们可能处在巅峰时期，也就是使用的顶峰。如果跟创投行业的人聊天，会发现有这样一种假设，万维网应用的方式是由支付获得的，然后你就可以免费使用了。你之所以免费使用，数据又被货币化，就会滥用系统。实际上我们可能会把这个泡沫戳破，我们希望打破这个谣言，我们要展示的是，他们在买电脑之后，可以购买一个盘，在上面编程，然后运行这个盘，再买另外一个盘，把数据进行拷贝，他们对这些进行付费，可以控制它，这会是非常好的。这样的话，他们就希望能够为自己的数据付费，这样可能就会有一种变革。他们不会付很多钱，而且还能很好的控制这些数据，比如脱欧的情况，希望重新管控起来，重新夺取控制力，不一定是非常好的方式，但好的方式是对数据进行控制，这样我们就会有一些新的商务模式，包括一些开放源的软件，而且可以给你捐赠一些软件，这时候你可以有一些完全可以信任的软件。
Emmanvel Daniel：在邀请两位嘉宾之前，我先做一个自拍，而且我想把这个自拍放到我们的万维网上，非常感谢Sir Tim Berners—Lee所带来的分享。
