圆桌讨论现场
新浪财经讯 12月16日消息，2017央证资产峰会今日在京举行。上海映雪投资管理中心（有限合伙）合伙人、总裁、投资总监郑宇、上海珺容投资管理有限公司董事长毛科技、牟合（北京）资产管理有限公司总经理李一铮、观富（北京）资产管理有限公司合伙人、首席风控官王笑、北京丰润恒道投资管理有限公司合伙人、研究总监何川参与了“大类资产配置”圆桌讨论。
以下为嘉宾对话实录：
大类资产配置对于整个的市场的研究来说，的确是至关重要的，在接下来的圆桌论坛当中，我们题目就叫做大类资产配置，请出圆桌论坛的嘉宾，分别是：
上海映雪投资管理中心（有限合伙）合伙人、总裁、投资总监 郑宇先生
上海珺容投资管理有限公司董事长 毛科技先生
牟合（北京）资产管理有限公司总经理 李一铮先生
观富（北京）资产管理有限公司合伙人、首席风控官 王笑先生
有请此次论坛的嘉宾主题：北京丰润恒道投资管理有限公司合伙人、研究总监 何川先生。
何川：谈一谈我们的大类资产配置的问题，虽然在过去一年当中无论是股市也好、还是债券、还是商品，虽然没有看到一个波澜壮阔的大行情，但是每年都会有一些新的环境，在新的环境下面可能有的会有一些新的动向，那今天在这里就跟各位私募的负责人来探讨一下未来的发展方向，总结一下过去市场行情。在我们几位中间也做量化，也有做主观投资的，都是在市场上经验相当丰富的，咱们回顾过去开始。我们从郑宇总，谈一谈过去一段时间市场的情况以及对未来的看法。
郑宇：映雪投资主要是股票和债券产品，主要是主观策略，今年我们股票业绩表现平平，因为我们整体是逆向投资反转策略为主，今年是惯性策略大行其道的一年，就是涨的股票是不停的涨，跌的股票不停的跌，反转策略总体来说不是非常得力的一年，但是我们债券这块业务今年表现非常好，去年五月份之后配置了大量的钢铁和煤炭的债券，这部分债券平均收益率12%，钢铁和煤炭今年的景气程度非常高，这一块债券收益率下降得很厉害，我们这一块获得了非常高的资本利得，即将过去的一年我们表现是这么一个情况。
何川：能不能谈一下未来对市场看法。
郑宇：整个大类资产配置这一块，权益这一块PE投资也投，二级市场股票投资、债券都投，我们这一块觉得性价比最高的资产是债券这个领域，特别是信用债投资这个领域，未来一年整个性价比最好的，主要原因在于几个：一、无风险的利率大幅度升高，整个债券市场的利率风险大幅度下降。比如说2016年10月20号的时候，10年期国债是2.7，然后上周五十年期国债是接近4%，3.93，国开债在11月下旬的时候上行突破5%，导致国开行停止发债了，所以债券市场的无风险收益率已经高到发行人都难以为继的地步，这是一方面，无风险收益率上升比较厉害，比较安全。
另外我们关注到很多的民营企业的发行人整个信用利差非常高，我们觉得违约风险极低的，这部分债券它的信用利差高，无风险收益里又高，债券这一块投资性价比比较高，权益类这个市场长股权投资性价比最低的，现在PE股权投资的领域抢得非常凶，前几年发行的大量股权投资的基金目前钱都没投完，大量资金在争夺有限的好项目，股票这边主要还是自下而上的，就是好的企业永远都是有投资机会的。
何川：郑总提到的债券机会。我的印象中，在过去一段时间内由于美国的加息，其实从利率债角度是比较困难的，但是映雪在过去一年债券方面获得了很好的收益，体现了映雪的长期积累。映雪在主观投资的多策略上面有一些丰富的经验的话，我们另外一位投资人观富资产王笑总也是有很多积累，您来谈一谈过去产品表现以及来的情况。
王笑：我们是一家专注于二级市场，就是股票投资的管理机构，我们两位主要的基金经理也是这个行业的老兵了，他们分别也是中国第一批的开放式的基金经理和社保基金，任职时间年限最长的权益投资经理之一。
我们一直专注在做一件事，我们认为好的上市公司是可以创造价值的，所以我们专注于基本面研究。从过去两年时间。就是2016年1月份股灾之后，这个市场整体风格在向基本面方向倾斜。叫做均值回归，因为从2011年到2015年大家在做重组和并购，之前大家不太关注基本面研究，去年1月份之后我们认为整体市场有均值回归的过程，这是对过去这么多年以来做价值投资做基本面研究的补偿，去年我们业绩还可以，去年相对收益多一些，绝对收益有一些，今年正好是反过来的，绝对收益多一点，相对收益相对比去年少一些。我们投资者对我们业绩还是比较满意的。
大类资产配置这一块，我们其实还是主要专注于权益类产品上面，我自己对于大类资产配置上面有一些想法，大类资产配置从现在往后来看的话，更多是做比例的确定，我们社保基金是国内做大类资产配置最好的机构，长期以来无论在债券，在权益类还有在非标资产上都会有一个固定的比例，上下波动，这是做大类资产配置，只有在极端情况下可能会去减少我资产或者清零，这种情况是十年当中偶尔发生一次到两次的概率。
从这点上来看大类资产配置，我们认为未来可能不是说哪个时点配什么资产，而是在未来的一段时间里面应该找更好的投顾去帮我做好大类资产的管理，权益类、固收类等等，在大类资产配置里边不是更多关注到我某个资产配多少个点，而是关注是否可以选好专家帮你管好这部分资产。
至于权益类的，我们认为今年其实是对基本面研究的一次性补偿，如果去天这个时点看整个市场还有很多便宜的资产，你买了以后可以回家睡觉的，现在没有便宜的东西了，你看上去有些东西估值还可以，但是也不便宜了。所以从这个时点看，我们认为权益类里面也是一样的，同样会有更专业化的道路。今年以来80%-90%的基金是赚钱的，80%-90%的散户是赔钱的，今年是机构赚了散户的钱，明年机构之间的博弈更加激烈，就是在机构里面会有些分化，这是我对市场大类资产配置的看法。
何川：我对王总有一点关于大类资产配置的观点非常认同，我们都在说大类资产如何配置，今年是什么环境，看股票、债券、期货，其实更多情况下，哪怕是看对了，更重要的是说在一个专业领域，在股票领域找到一个专业的投资人获得更多的超额收益。牟合资产在过去很长一段时间里面有非常多的积累。我问一下李总的一些观点和看法。
李一铮：我是牟合资产的，我们主要做量化投资为主，投资表主要包括股票、期货以及股票和期货相混合，股票类的以指数增强为主，股票期货是量化对冲为主，纯期货的是以纯期货的量化模型为主，过去几年我们这三大类策略基本上每年都是排在市场30%左右，今年股票类的产品我们跑赢指数10-15%，量化类产品80%以上的产品回报率在10%-15%之间，量化2016年、2017年跟2015和2012年不一样，2016年最大特点就是深度的坚持，2017年整个就是二八现象，分化非常严重的市场，对于量化有很大的挑战。2012到2015年量化产品收益率平均到20%，多的到40%，2016年行业平均是负的，2017年是微赚，以股指期货的全市场的存量来看，1000亿的实仓的市值，实际上市场主流比较大的量化机构现在还处于很难开仓或者开仓不太赚钱的状态。
我觉着这个未必是个常态，量化不同于主观，投资经理写的一个固定模型，相信这个模型去执行他，就考虑风险，我们量化不同于主观，可能从收益回撤上相对来说收益率平滑一些，我们的对冲产品任何一点最大的不超过5%，这也是一般的主观产品不太一样，但是从回报率角度也会小于，因为今年在座的几位大老的股票产业都会超过20%-30%，量化可能很难做到这一点。
何川：我们知道量化CTA的趋势是从2016年的11月，到现在我们面临了非常大的困难，这个困难是在此之前没有经历过，您刚才也提到过股票是有一个明显的二八分布，在此之前我们都是一个小盘股为主的市场，如果这个风格再继续持续下去，还有CTA方面也会面临着这样的困难会持续下去，那我们利率措施是什么样的？
李一铮：二八行情历史上也发生过，包括2014年12月份比较明显，这是一个短期的扰动，包括今年是一个趋势，你观察市场上做量化的投资机构的业绩，并不是所有做量化的在去年和今年都会赔很多钱，市场上有一部分人赚钱，模型不太一样的可能在这个方向，大小盘可以是风险，也可以是收益，你衡量好计算好这个波动就可以了。然后股指期货在2015年10月份到现在2年了，今天年初放开了一点，整体流动性来讲其实还是跟2015年比较高峰的时候只有10%的成交量。然后整体来看市场会逐渐理性，现在从贴水来看几乎不太贴水了，整体考量大家量化选股能力，真正地考量自己的投研实力。
何川：李总的一个观点，现在以及过去一年都是量化这个子领域或者行业在经历一种镇痛，但是这个为行业内是大浪淘沙的过程。
我们的毛总能不能谈一下珺容投资在过去一段时间的表现和未来的看法。
毛科技：珺容投资类别比较全，我们相对比较有特色的就是股票和期货的量化，这个期货量化就是CTA在去年和前年两年连续很好以后，去年是CTA是很少的小年，截至到目前平均收益是负的，相对来讲珺容投资还是取得了10%的收益，相比于往年还是少了不少，这是总体的CTA的策略情况。
像股票的量化，我们下面有一个指数增强策略，在过去两年都是连续跑赢沪深300指数的，今年没有跑赢，今年落后了指数两个点左右。当然也有个别的股票产品归结为运气比较好，可能表现特别亮丽，像今年七月份成立的一个股票产品，到现在净值已经超过1.6，而且规模都是几个亿的规模，我认为这种可能有很多运气成份在里面，不具备可复制性，这个就是我们公司的整个资产今年的基本情况。
展望明年我们说一句话：世界的本质还是遵循均值回归的规律，今年资产的选择会对明年有比较好的收益率的指引。整体展望明年我认为2018年CTA这个大类资产不会差，波动比较大。所以CTA明年值得期待。另外一个股票，无论大盘小盘都是再一个估值相对不便宜的位置。从2018年来讲，个别基金水平特别高的能够获得很高的超额收益率，还是有这个可能性，这个也是对管理人的一个很大的挑战。
从宏观因素上来看，2018年加息预期和税改多重因素都有，从大类资产来讲，可能股票不一定能够有2017年那么好，从指数角度上讲，CTA可能比今年好，债也值得商榷，这个是对明年整体的大类资产的基本判断。
何川：刚才四位老总发表了一下对于未来资产的看法，我相信在过去的一段时间，我说一下个人观点，因为过去一段时间，股票市场二八行情的确会在市场上引起了一些不一样的结果，白马派或者公募派的私募在过去一段时间表现得非常强劲，以前做成长的小票的、做量化的可能在这样的行情下都会面临一些挑战，未来到底会不会持续？一定程度上是会的，在过去一段时间这个小票和大票轮转是有制度的根源或者投资者结构的原因。如果在这两个因素没有发生车彻底变化的情况下，当前大小票行情会继续延续下去。大票应该会持续的走好。
我也参与国CTA的投资，我们之前看到的2015年、2016年大家都说是个好行情，2017年不算好，到底算不算差？这个东西是要打问号的？我们的好是因为有供给侧改革，从基本面上大宗商品产业链和格局都发生了变化，最重要的是政策发生了变化。从2012年到2014年底的持续性的大跌的行情，到底2017年到底算不算差，其实CTA2017年并不是特别糟糕。从未来来看CTA是值得配置，虽然不会带来疯狂的回报率，但是他肯定是一个大类资产配置中非常不可或缺的资产。
今天我们跟几位朋友们做了简短的交流，我们在这种宏观经济形势下，市场变化的动向下，刚才探讨中也有一些新的发现，到底我们2018年大家表现得怎么样？大家拭目以待，也希望大家在2018年取得比较好的回报率。
