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观察丨和33万老人面对面,调查员看到了什么

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整个9月,第六次中国城乡老年人生活状况抽样调查(以下简称“六调”)在全国铺开。各地调查员走进33万位老年人的家门,用问卷记录下中国老年人的生活情况。

澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者在9月底奔赴沈阳、锦州、银川等城市,走访“六调”一线。在西北的宁夏,在东北的辽宁,一群调查员走进一户又一户老年家庭。他们中有三十出头的年轻网格员,有干了十几年的老社区工作者,也有土生土长的村里人。

问卷之外,他们看到的,是一个正在加速老龄化的中国,以及老年人真实而具体的生活。调查员如何和老人沟通?他们对养老有怎样的思考?澎湃新闻记者通过实地走访,记录下他们的故事。

先走近老人再走进问卷

入户调查的第一道难关,往往是老人打开门后的第一句话:“你们是来干什么的?”“问那么多问题干什么?”几乎每个调查员都被这样问过。

宁夏石嘴山市大武口区胜利社区调查员吴雪珍在和同事交流“六调”工作。

这时候,调查能不能顺利进行,就看调查员的应变能力。今年50岁的宁夏石嘴山市大武口区胜利社区调查员吴雪珍,有十多年社区经验。她不善言谈,总穿着社区服务红马甲,面相谦和,做事勤快,社区老人大多认识她。她深有体会:“如果你平时不下楼,偶尔入户调查,他们肯定拒绝你。但如果你平时在院里活动,和邻居互相问候,入户时他们自然愿意配合。”

对胜利社区的老人来说,吴雪珍不是“上面派来填表的”,而是“咱们社区的姑娘”。这种熟稔感,是长年累月走出来的。磨剪刀、上门体检、教智能手机,一件件小事攒下来,信任自然就建起来了。近些年,社区还教老人用智能手机。吴雪珍说,如今买衣服、缴水费和天然气费,手机一点就能完成,但部分老人不会用。对这部分老人,他们就入户去教。

但一个社区上千人,不可能每个老人都和社区工作人员熟。面对不熟的老人,考验的就是调查员的整体素质。

在辽宁锦州,今年48岁的平和社区调查员王津和同事用约一周时间,顺利走访完20户抽样对象。每次入户前,她先打电话确认老人身体情况、家属什么时候有空,再约上门时间。对不太熟的老人,王津会主动出示工作证件,并提供官方联系方式让老人核实:“平和社区座机电话是2110455,您可以打这个电话核实我的身份和这项调查。”

“国家给每位接受调查的老人准备了一份礼品,但调查员不能抱着‘你收了礼就得填问卷’的想法。要尊重每个老人,就像尊重自家老人一样。”王津说。

她说,老人听力普遍弱,她就凑近一点,一句一句说;听不懂的,反复解释;普通话不好的,就用本地话聊。有些老人性格豪爽,开着屋门,她就善意提醒一句:“后面可能会问一些个人财产方面的敏感问题,您把门关上吧。”这种真诚的沟通方式,反而拉近了和老人的距离。

耐着性子问出答案

面向老年人的调查问卷大约有三百个问题,涵盖基本情况、家庭成员、健康医疗、照料护理、经济状况、宜居环境、社会参与、维权状况、精神文化生活等九个方面。一次完整访问往往需要一个多小时。

工作完成后,沈阳市铁西区霁虹街道青扬社区调查员桑迈在和老人聊家常。

题目多,老人记忆力又下降,怎么保证数据质量?沈阳市铁西区霁虹街道青扬社区调查员桑迈的办法是把问题拆细,引导老人按月度、按季节分段回忆。遇到记不清基本事实的老人,在征得同意后请同住家属回答,同时在问卷备注中说明情况。她坚持优先听老人本人回答,家属不代答;实在需要家属补充的,也会让老人和家属对同一件事分别说一说,再判断哪个更符合实际。

几乎所有调查员都认为,最难问的是收入。无论城乡,老人对自己和家庭的收入都很敏感,面对外人常常面露难色。

在辽宁康平县二牛所口村,39岁的村干部高娅儒和56岁的村会计马晓伟是一对默契搭档。两人都是本村人,和乡亲们熟得很,入户都是按辈分叫“叔”“婶”“大爷”。他们把问卷问题做成了一叠卡片,让老人拿在手里看,自己再问,老人看得更清楚,答得也更快。

辽宁康平,调查员马晓伟坐在炕头上采访老人。

每次去一户人家之前,马晓伟都会提前做功课:家里几口人、种多少亩地、种什么作物、有没有打工收入,心里先有个大概。等问到收入时,如果老人说的和自己粗算的出入较大,就慢慢引导老人说出真实数字。有时候,他们一边帮老人扫地、擦桌子,一边聊着天,问卷就做完了。

宁夏贺兰县朔方社区调查员常梅在和老人交流“六调”问卷。

在宁夏贺兰县朔方社区,常梅是一名有四年基层老龄工作经验的网格员,服务网格内257户共560人,辖区高龄、空巢、行动不便的老人不少。她在入户时间上很讲究,充分考虑老人作息,避开午休,优先选择上午9点、傍晚6点以后上门。

调查途中常有突发意外情况,老人如若出现身体不适,马上暂停访问另行预约,部分子女因问卷问题时长感到烦躁抵触,遇到这种情况,常梅懂得及时收手。她会耐心疏导居民情绪,放缓沟通节奏,不急于推进调查,“高质量的数据,不是填出来的,是耐着性子一点点问出来的。”

办公室里看不到的真实

对调查员来说,入户走访的意义,往往超出问卷本身。

问卷是纸面上的,老人的生活却是立体的。一次次敲门进去,看到的、听到的、感受到的,常常比选项更真实。

“六调”中,沈阳大东区东塔街道富强社区书记回燕斌和老人聊日常生活。

沈阳大东区东塔街道富强社区书记回燕斌全程参与了调查工作。他发现,不同老人的需求差别很大。有的经济条件好,更关心家附近有没有唱歌跳舞的地方、健身器材好不好用;有的经济拮据,比较关心有无真金白银的养老政策。但让他印象最深的是,几乎每个老人都觉得自己心态很年轻,比实际年龄小一二十岁,“70岁的阿姨,会认为自己内心年龄只有四五十岁。”

入户走访,让他跳出纸面,直观看见辖区老人真实的养老困境。走访中,他遇到一些工厂退休工人,他们对国家时政大事依然关心,给他讲了很多东北老工人的故事。他也发现,很多老人平日缺少与年轻人交流的机会。调查员上门,问卷之外的闲谈,对老人来说更是一次难得的倾诉。“入户之后才真切懂得,养老不只是物质保障,情感慰藉同样分量很重。”

与此同时,他也看到医养结合需求突出,老旧小区改造迫在眉睫。走访收集上来的诉求,反过来推动了社区的工作。社区对接公立医疗机构,落地义诊、老年送餐、专业照护;落实民政养老消费补贴,中度以上失能老人可申领每月最高800元抵扣券,叠加长护险,减轻失能老人家庭的机构养老负担。入户走访采集的一手诉求,正转化为社区为老服务的方向。

完成调查工作后,宁夏银川市大新镇燕翔园社区调查员马小平和老人聊家常。

在宁夏银川市大新镇燕翔园社区,48岁的马小平也有类似的感触。

马小平服务的燕翔园社区,居住的都是石油系统职工家属,常住人口7200人。走访中,老人们总爱讲起当年长庆油田大会战的故事。1970年10月,国家作出成立陕甘宁地区石油勘探指挥部的战略决策,5万余名石油大军集结黄土塬,拉开了鄂尔多斯盆地石油大会战的历史帷幕。几代长庆石油人在被外国专家称为“磨刀石”的致密岩层上攻坚啃硬,孕育出“攻坚啃硬、拼搏进取”的精神。

马小平说,每次听老人讲这些,都觉得那段岁月离自己很近,也激励她把社区服务做得更好。但现实问题同样摆在眼前。社区是老旧小区,没有电梯,老人上下楼很不方便。马小平和同事们一直在推动电梯安装。目前社区228个单元,前期加装完成89部;2026年申请国补44部,其中在建15部,29部尚在协商中,整体加装率达到45%。

电梯一部部装起来,老人下楼的路就短了一截。马小平说,走访中老人对电梯的期盼,让她更明白社区工作的分量。每一份问卷背后,都是老人实实在在的生活。调查员记录下这些需求,就会推动社区治理更为科学有效。

用心探索社区养老模式

调查员的另一个身份,是社区工作者。这次入户,让他们把老年人的真实诉求集中收了上来,也让他们对社区养老有了更具体的思考。

宁夏石嘴山市大武口区星海村调查员万振龙在和老人核对信息。

宁夏石嘴山市平罗县新利社区调查员周晓霞发现,这些年老人的需求在变。新利社区60岁以上常住老人1900人,高龄、独居老人不少。问卷问下来,基础生活保障需求基本稳定,但健康医疗和居家照护的呼声更突出了。不少高龄老人提出,希望有人能定期上门做健康监测。独居老人对探访和陪伴的需求也在变强,不再只是需要物质帮扶,更希望有人坐下来听他们说说话。

需求变了,社区养老服务就得跟着变。在宁夏石嘴山市大武口区胜利社区,社区书记马骏岚已经在做这件事。胜利社区是2022年全国示范性老年友好型社区,65岁以上老人1695人,占辖区总人口的25%。11名社区专职工作者服务1000多位老人,日常靠组织文艺活动、磨剪刀、上门体检、教智能手机这些小事攒下了信任。

但马骏岚清楚,光靠热情不够,社区养老得有实实在在的阵地。社区把4500平方米的裸露闲置?土地盘活,规划建设综合养老服务中心,建成后将有社区食堂,把休闲娱乐、日间照料与食堂一体化。老年食堂今年年底竣工,明年运行。“我们探索专业机构+社区+居家三位一体结合,形成嵌入式养老模式。”她说。

马骏岚所说的“嵌入式”,是当前社区养老的一个方向。2025年1月发布的《中共中央 国务院关于深化养老服务改革发展的意见》明确提出,发展嵌入式社区养老服务,大力培育专业化、连锁化、品牌化运营的社区养老服务机构,整合周边场地设施等资源,推行“社区+物业+养老服务”,增强专业照护、日间照料、康复护理、上门服务等能力。将社区养老服务纳入城市一刻钟便民生活圈建设重点内容。

数据显示,“十四五”期间,全国建成示范性社区居家养老服务网络500个、示范性老年友好型社区2990个、老年助餐点8.6万个,每天有300多万老年人在老年就餐点就餐。社区养老服务机构和设施已达36.7万个。

在马骏岚看来,“把老人送进机构养老就是不孝顺”的这种观念仍然根深蒂固,一时难以转变,所以还是得继续探索社区居家养老。胜利社区的方向,是把服务嵌进老人熟悉的生活半径里。老人不用离开小区,就能解决吃饭、照料、康复这些日常难题。同时提升社区工作者素质,优化适老化环境,把服务做到老人心坎上,让社区对老人更加友好、宜居。

澎湃新闻记者 赵利新

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