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“锅姨”刘丹:短暂的困难期,对演员来说其实是好事

观察者网

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2023年6月,演员刘丹凭借电视剧《开端》中的陶映红一角,荣获白玉兰最佳女配角奖。

三年后,刘丹回到白玉兰,身份从提名者,变成中国电视剧单元评委会委员。

“虽然很心惊胆战、如履薄冰,但我决定好好试一试,”6月23日下午,被问及心态与3年前入围最佳女配角时有什么不同时,刘丹向观察者网等媒体如此表示。

刘丹表示,作为评委,她决定做就要做好,给观众和入围演员一个交代。

谈及评审标准时,刘丹反复强调“生动”一词。她指出,“动人”“有血有肉”是评价表演时的最重要因素,同时还会考虑作品的完成度和价值。她此处还提到了一句话——文无第一,武无第二。

一条领奖路,刘丹其实走了很长时间:入行三十多年,深耕话剧,也演过不少角色,但好像一直不温不火。直到2022年伊始,网剧《开端》掀起收视热潮,时年48岁的刘丹才进入观众视线。目前,刘丹已经手握白玉兰奖最佳女配角、金鸡奖最佳女配角两大奖杯。

比起本名,观众更喜欢叫她“锅姨”。在《开端》中,陶映红是一名化学老师,女儿因离奇车祸身亡,她只肯相信自己和丈夫调查出来的线索,带着装有炸弹的高压锅乘坐公交车,制造了剧中的爆炸。

刘丹说,她不介意“锅姨”的标签,毕竟演员一辈子的经典角色有限,“幸运的是,我至少有了一个”。

这两年,“影视寒冬”成为热词。有说法称,90%的影视投资减少,大批演员接戏困难,即使是头部演员也面临档期空窗。在近期的公开活动上,多名青年演员纷纷喊话“找工作”。

“作为演员,做自己就好,想坚持表演就继续坚持,如果想去做外卖小哥就去做,”刘丹谈及行业现状时表示,“在当下困难阶段,大家能意识到‘演员没那么容易做’这一点,非常、非常重要。”

刘丹称:“短暂的困难期,对演员来说其实是好事情。”

以下内容整理自现场对话,在不改变原意的前提下,微调语序并删减冗余表述,供读者参考:

“演员能坚持就坚持,不能坚持可以去送外卖”

问:您在参演影视作品的同时,还长期扎根国家话剧院。近期不少青年演员为磨炼演技,也开始尝试话剧。您怎么看待这种现象?

刘丹:这都是自己的选择,演员不是只有一条路,也不是一定要去演话剧。

就我个人而言,我是从舞台开始的。在北京电影学院时期,我的老师专业是戏剧,他会跟我们讲,“你想作为一个成熟的演员,其实最好不要离开舞台”。恰好我也喜欢舞台,毕业后考进了中国国家话剧院,开始话剧事业。我觉得自己很幸运。

在成长过程中,我感觉舞台排练等一系列话剧工作,为我之后做影视奠定了基础。

所以我认为,话剧和影视之间没有太大冲突。相反,话剧经历是我的基本功,我从中学会了对剧本、角色的理解,以及如何表现人物。

问:很多青年演员把入围白玉兰当作职业目标。您会对青年演员提出什么建议?

刘丹:想得奖,想被承认是特别好的事情。不过,干演员这一行,还存在内在价值。作为演员,我们在了解一个角色的同时,也是在了解自己。

其实,不论你做哪一行,都有要实现的目标,但归根结底都是为了证明自己正在成长。有一天你会发现,车子、房子这些外在目标还不够。

问:您如何看待当下青年演员的表演环境?与您年轻时相比,大众的评价是更加宽松?还是严苛?

刘丹:说实话,我没有什么发言权。我自己是演员,我始终觉得演员是特别个人的事,是自己的选择。

现在制作的体量很大,方式很多,所以相比以前,现在的机会更多。但与此同时,青年演员面对的诱惑也更多。但人总归要长大,演员在这个机会更多的环境里成长,也不错。

我特别希望自己是一个新人。我老跟自己说,我什么时候能真的把过去30年的经验都抛掉,才会真的觉得“我好了不起”。现在,我在努力做这个事情。

毕竟人只有保持这种新鲜感,才有学习的能力,才能让自己成长。

问:当下AI对于电视剧行业影响很大,AI短剧跟AI演员的出现,被认为是对真人演员的冲击。您怎样看待AI在电视剧行业中的应用和发展?您觉得AI演员会取代真人演员吗?

刘丹:这两年,行业内很多人都很忐忑。但我没有那么担心。因为AI是一个趋势,是一个过程。

在这个过程里,可能很多人觉得坚持不住了,觉得需要重新面对自己,去做其他的事情。但同时,也有很多人认为这是他必须要做的事情,就会毫不迟疑地留下来。

真人是真人,AI是AI,是两回事。有了AI,真人将来会变得更加珍贵。因为AI过于理想化,真人有不完美的东西,但有血有肉。因为我们是人,我们有自然天性、有向上的生命力,我们会去发现。

问:最近大家都在讲“影视寒冬”,不少演员公开喊话说,“我现在很闲,导演们可以来找我拍戏”。您现在有没有感受到严峻的行业现状?

刘丹:有一点感觉。这两年,项目确实在变少。但个人难以改变大环境,你只能去适应,知道在这个时候你应该做什么,所以其实也没什么可担心的。

作为演员,做自己就好,想坚持表演就继续坚持,如果想去做外卖小哥就去做。

在当下困难阶段,大家能意识到“演员没那么容易做”这一点,非常、非常重要。表演这一行,需要演员扎扎实实地活过,真切地体验过生活。

所以,短暂的困难期,对演员来说其实是好事情。

“表演必须生动,必须有血有肉”

问:三年前您凭借网剧《开端》获得了白玉兰奖最佳女配角,这次您是以白玉兰评委的身份参与本届上海电视节。您的体验跟三年前有什么不同?

刘丹:其实,最大的不同就是格外紧张。三年前,我已经紧张得要死了,现在更是如履薄冰。

首先,我没想到这份信赖会落到我头上;其次,我扪心自问,自己担得起担不起,担任白玉兰奖的评委。但既然来了,我就做好我自己该做的事情。好在我们有团队,有评委会主席张永新导演在。

所以虽然很心惊胆战,但我决定好好试一试。

 上海电视节(中)

问:您为什么会心惊胆战?是为了对观众,还是对入围演员有一个交代?

刘丹:我觉得都有吧。因为有那么多期待的眼睛在等待结果,观众也有自己心目中的“最佳”,提名的演员们为了被观众看到,也付出了很多。

为了做好评委工作,我看了很多剧集,将近500集。剧集里面有太多精彩的东西,都体现在了提名里面。所以,评委很难去做最终决定,非常具有挑战性。好难啊。

我现在感觉,我怎么运气这么好,三年前拿到了白玉兰奖最佳女配角。运气好像挺重要的,因为我不觉得其他演员比我差。现在也是如此,提名名单里的演员都非常优秀,谁都值得。所以,我真的会有不知道该怎么办、难以抉择的感觉。

问:本届白玉兰入围剧集题材风格多元,演员的奖项竞争也相当激烈。身为资深演员兼本届白玉兰电视剧单元的专业评委,您会如何把握评委评判的尺度和侧重呢?

刘丹:关于评审标准,张永新主席已经讲得很清楚了。

我认为,生动是最重要的。演员的表演首先要动人,一定要鲜活,有血有肉。不论是作品整体,还是演员表演,我会考量它是否真的打动了观众,表演结束后是否在观众脑海中留下一些东西。

其次,完成度也很重要,包括主角是否充分演绎了角色,配角是否在有限的篇幅内完成了工作。在此基础上,我会考虑作品的价值。

表演是一个综合的东西,不能用单一标准去衡量,这也不公平。我们这行有一句话说,“文无第一,武无第二”。我更看重于他们给我带来了什么。

问:短剧、AI漫剧成为热潮,您是否期待白玉兰奖未来顺应行业改变而增设奖项?

刘丹:如果需要的话,是应该如此。我也期待能有更多作品参与评选。

我在这方面的思考还不够。但形式没有对错,都只一个内容的表达方法。比如,竖屏短剧并非一定是粗制滥造,AI技术也在逐渐成长。毋庸置疑的是,该来的一定会来。

“比起观众认可,我更在意好角色”

问:这两年,短剧是影视行业的“热词”。今年年初,您的作品《贪吃蛇》上线,有观众评价称,您以金鸡、白玉兰级别的表演经验进入短剧,属于“大炮轰蚊子”。在您看来,短剧与传统长剧相比,最大的不同是什么?对您来说有没有困难?

刘丹:非常困难,是特别大的挑战。

以往在大制作组里面,如果要制造一场火灾,舞美老师会塑造环境、气氛,演员一进入那个空间,就知道自己是谁,要在做什么。但短剧剧组通常投资有限,所有东西跟你之前习惯的都不一样,所以有的时候,表演难度超出想象,但同时非常、非常有意思。

在今年年初上线的短剧项目中,我和制作组合作得非常开心。也因为资金有限,主创们必须彼此靠近。虽然呈现可能不完美,但演员就应该多去尝试,了解自己的短板后继续努力成长。

问:您会觉得自己被大众认知得太晚了吗?介意“锅姨”之类的标签吗?

刘丹:我不这么觉得。我年轻的时候可能会有一些急功近利,会想我什么时候能有一个好角色,也渴望被人看到。但现在,我更看重如何完成一个好角色,之后都是观众的事情了。

我还认为,正是因为我晚了一段时间被看见,我才经历了很多,成长了很多。这一部分是无可替代的,在我的创作里起了非常重要的作用。

至于标签,一方面,我认为这可能正是我需要挑战自己的地方;另一方面,我也承认,很多演员一辈子能演出的经典的角色有限。幸运的是,我至少有了一个。

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