•在“饭圈”，爱是需要被证明的。在看不见的平台规则和资本的“挟持”之下，“如果你不做事，就会被认为是不够爱”。
•驱使她们前赴后继地去打投的，是弥漫在整个“秀粉”群体中的绩效焦虑与资源剥夺恐惧。
•如果现实社会不能为年轻群体提供满足他们情感需求的通道，“饭圈”很可能还会以新的形态继续存在。
从娱乐圈到体育界，近年来被热议的种种“饭圈乱象”，常常令公众瞩目却不解。在相关热点事件中，“饭圈”似乎是一个负面标签，被认为是不理性的。真实的“饭圈”粉丝是什么样的？他们为什么成为了今天的样子？
苏州大学传媒学院教授马中红和南京晓庄学院副教授唐乐水合著了《饭圈纪实：爱、数据和权力》，于今年3月出版。她们花了五年时间，对60多位“饭圈”女孩进行访谈，试图理解“饭圈”的发展变化，理解平台、资本对“饭圈”的影响，以及“饭圈”中个体的心路历程。
马中红从2008年就开始研究青年亚文化，关注网络游戏、cosplay、粉丝文化，对“饭圈”的研究延续了她以往关注的方向。唐乐水则是更年轻的学者，在研究过程中，她跟着粉丝“跑线下”，去演唱会应援现场，发现女孩脸上的妆造、粉丝提前准备的灯带、附近餐馆内的布置都为同一个主题存在，她感受到，“现场像是一个小乌托邦”。
“饭圈”女孩“因爱入圈”，她们真实的情感让研究者印象深刻。唐乐水提起，有个女孩为了等待偶像出现，在风雨里站了6个小时，只为守住第一排的好位置。偶像出来的那一刻，他们目光相遇，女孩觉得暖流涌动，“有东西一下撞到了你心坎上的感觉”。
采访这些“气血十足”的女孩，唐乐水一度感觉自己穿梭在两个世界——轰轰烈烈的“饭圈”世界和平淡的现实世界。
不过，“饭圈”的“爱”是一体两面的。马中红与唐乐水发现：“饭圈”给了女孩们纯粹的快乐和强烈的归属感；同时，这份“爱”在资本的裹挟和群体压力的催化下，有时会走向非理性的狂热。
以下内容根据澎湃新闻与马中红、唐乐水的对话整理，划线部分来自《饭圈纪实：爱、数据和权力》。
唐乐水（左）、马中红（右）。
“爱需要被证明”：“饭圈”是如何兴起的
澎湃新闻：“饭圈”本是粉丝圈子的简称，从粉丝文化演变到“饭圈”文化，经历了什么样的历程？
马中红：它们是两种不一样的文化。
2005年，李宇春她们参加《超级女声》，那时候社会公众对粉丝文化的评价比较积极。人人都可以投票，就带来了和以往追星不一样的感觉。在此之前，大家各自追星，都是个人行为。
后来爆出了一些比较极端的事件，比如杨丽娟追刘德华，这是出圈的、被公众看到的疯狂的追星行为，大众批评的声音多了。
真正意义上的“饭圈”，大概起于2014年，“归国四子”从韩国回来，把韩国偶像产业的机制带回了国内。
从2014年到2020年，基本上是“饭圈”整体发展的过程，并在这一阶段达到巅峰。
2021年《青春有你 3》倒奶事件之后，国家相关部门对“饭圈”进行治理，整个舆论风向也发生了转变。
澎湃新闻：前些年选秀类综艺比较多，这反映出一种什么样的社会心理？
唐乐水：我觉得从大众需求来说，大家想看一个普通人一下子跃升为顶流，走上巅峰。这样的叙事即使在一个又一个人身上不断重复，大家还是愿意去看。
马中红：2016到2021年左右，是选秀节目比较鼎盛的时期，节目样态也跟以前的电视节目不一样，我觉得它反映了观众想要参与的心态。
以前我们没有机会、也没有办法去参与。从《超级女声》开始，我们可以有轻度参与。而像女团选秀节目，它是一种强烈地邀请观众参与进来的形式。观众不想只看成品，就是要有一种创造的感觉。
澎湃新闻：你们曾提到过，“饭圈”的内驱力除了喜欢之外，还附加了责任和使命。这个责任和使命具体是什么？是如何产生的？
马中红：在“饭圈”出现之前，我们通常用的词是“追星”，看电影、买唱片、收藏作品、买海报，都是个人层面的。
后来进入第二阶段，可以看到集体追星的现象。这是说，有共同的兴趣爱好，喜欢同一个偶像，大家会建立联系。这是早期互联网时代的特征，正是技术、社交媒体把大家连接到了一起，可以在QQ群、论坛、百度贴吧里专门建立一个以明星名字命名的板块，在里面分享追星的快乐，分享最新发现的物料。
我们现在特指的“饭圈”，是以偶像为中心形成的、有组织分工的粉丝集体。
在粉丝追星阶段，我（对偶像）的爱不需要证明给谁看，我自己喜欢就行了。我根据能力大小，有能力我就去追，也可以飞到海外去追；没有能力，我就买唱片、买海报。
但是在“饭圈”里，爱是需要被证明的。这涉及“饭圈”责任，通常统称为“做任务”，包括做数据、控评、“反黑”、集资——要努力维护偶像。
“饭圈”中的责任就是：一旦你进入“饭圈”开始“工作”，这些事情你必须要做；使命就是：送自己的偶像出道，被大众看见，成为顶流，拿到非常好的资源。
这跟粉丝自己最初追星的状态不一样的地方在于：后面有了平台和资本。
平台有流量，有流量就能变现。数据等于价值，你的偶像数据越好看，价值就越高。资本逻辑是说，你代言的商品销量越好，意味着你的资源越好。
“饭圈”里的个体肯定会认为自己是一个粉丝，一开始是因为热爱。然而在看不见的平台规则和资本的“挟持”之下变成了“如果你不做事，就会被认为是不够爱”。
澎湃新闻：粉丝们自己怎么看“被平台、资本构建的逻辑操控”？
唐乐水：粉丝们对这种被操控并不是无意识的，“饭圈”女孩也知道“数据女工”这些说法。
但另一方面，一个偶像的数据更好，公司会更重视他，给他更好的角色，他就有更多的曝光机会，有更多机会去展现自己的才华，或者实现他作为一个偶像的初衷。
“饭圈”女孩知道自己的爱好像被利用了，但因为真实地喜欢这个人，而做数据又能够真真实实地帮助到他，她们就只能被这种机制所裹挟。
马中红：从粉丝的心态去理解的话，“饭圈”女孩们喜欢的人就是她们日常生活的重要部分，这是一种生活方式。
我每天早上醒过来，要去刷一下我的偶像，看看昨天晚上我睡觉之后有没有什么新的信息被分享出来；我回到家，疲惫不堪，我觉得最好的安慰不是去唱歌、跳舞、喝酒，而是看看我的偶像。就像人养猫一样，回到家就撸撸猫。这是兴趣爱好，是生活中必备的一个事情。
还有很重要的一点，“饭圈”女孩对所在群体、对圈子本身有一种高度的认同。“饭圈”给了她们在生活中不一定能够得到的理解和姐妹情谊。知道自己被利用了，那又怎么样呢，大家是因为这个偶像、这个圈子获得快乐的。某种程度上可以说是“抱团取暖”，因为可能会被外界污名化。而“饭圈”女孩在自己的圈子里，无论如何去表达对这个偶像的爱，都可以被接纳。
“前往顶流的路上”：绩效焦虑与资源剥夺恐惧
澎湃新闻：很多人会觉得明星收入很高，和普通人不在一个阶层里，但一些“饭圈”女孩会心疼明星，怎么理解这背后的心理？
唐乐水：很多人会想“‘饭圈’女孩到底是怎么想的”，会说“你一个挣几千的，去心疼人家一天挣几百万的”。
我觉得明星在跟粉丝互动的时候，其实不会表现出“我们偶像和你们粉丝是两个世界，我们是高高在上的”，他们会竭尽全力地表现出“我们是惺惺相惜的，我们是平等的，我们是一个共同体”。
马中红：某个粉丝为什么会喜欢这个明星，并不是无缘无故的。有时候，他们会把自己的某一部分投射出去。可能我自己是不完美的，但我心里有一个“完美自我”的想象，然后把这个想象投射到所喜欢的明星身上。
唐乐水：付出努力就一定能得到明确回报，这件事本身的不确定性是很大的。但在“饭圈”里，有一些东西是相对确定的。比如说，你只要把数据做好，那是真真切切能看到的，你能看到偶像的事业“花路”越来越好。
特别是当你追的是那种很主流、正在上升期、“待爆”的偶像时，他本身已经处在一个明显的上升趋势中。你可以顺着这股风，看到自己的努力最后得到一个明确的结果，而且这个结果所有人都能看到。
马中红：“皇族”（注：泛指被资本力捧的艺人）的存在很难被证明或证伪，有时候这会成为“美强惨”（注：指外貌出众、能力卓越但经历曲折的人物）叙事的一环。正因为这样，“饭圈”女孩会说“公司在打压我的偶像，所以我们的哥哥只有我们了”。
唐乐水：所以就更需要把数据做好，用规则内的方式去“打败皇族”。在“饭圈”里，这就像一场又一场的战斗、一次又一次的军训。
澎湃新闻：如何理解这里说的“战斗”？
唐乐水：在“饭圈”的观念里，你没有办法通过一种特别和平的方式（让自己喜欢的偶像）“登顶”。受访者经常跟我们说一句话：“前往顶流的路上，每一步都是一场战斗。”
以“秀粉”为例，“秀粉”是那些持续参与周期性选秀造星节目的粉丝，她们支持的对象是节目中等待从素人跃升为偶像的参赛者。
在101系选秀的规则下，成团席位争夺是一场“数据绞杀战”，累积投票数就是决定参赛者生死的硬通货。（因此）“秀粉”崇尚行动力与数据贡献，个体行动被认为效率低下，组织化动员成为提升数据生产力的关键。
高度组织化的后援会先发起集资，将粉丝分散的财力汇聚。这笔资金通过特定渠道，大批量扫货含有投票码的商品（如奶制品、饮料）。随后，后援会将获取的海量投票码，精准配发给专门成立的“打投组”，进行集中投票。
我们访谈的一个“饭圈”女孩和我们说，高强度打投时，“每天睁眼闭眼，脑子里就循环滚动着一个词——‘放票、放票、放票’”。一个前打投组成员说，在这个过程中，“你很容易就一头栽进去，沉溺在一种自我感动和集体亢奋的漩涡里”。
驱使她们前赴后继地去打投的，是弥漫在整个“秀粉”群体中的绩效焦虑与资源剥夺恐惧。（粉丝群内部会有人说）“我们家要是不拼命投，别家可都在玩命干！人家数据‘噌’就上去了，排名就把我们超了……后果是什么？淘汰！”“粉丝‘不能打’（没有战斗力），就觉得他带不动货，可能下一季代言就换人了，机会就没了！”
反黑组则承担着清除负面舆论的重任。
一个前反黑组成员告诉我们，她们建立了一条高效的流水线：有专门的“侦察兵”负责在微博广场、豆瓣小组、贴吧地毯式“巡逻”，搜寻那些带着恶意和谣言的帖子；找到目标后，“情报员”会迅速记录下账号，搜寻那些不当言论内容，整理成清晰的表格；最后，大批的“执行者”即普通组员会收到指令，对这些标记好的目标进行举报。
大家接到任务，一拥而上，半小时就能累积几千条举报。只要举报量达标，平台系统大概率会判定一个号违规，这个号基本就被禁言了，甚至被封号，不能再发帖。
“反黑”劳动呈现出与“打投”惊人相似的高度异化特征。大部分反黑组成员在点击举报时，甚至不会去看一眼被举报的内容是什么。
上述这个反黑组成员有一次点开了一个被挂出来的帖子链接，发现那只是一个CP粉，在自家超话里说了句“xx和xx才是真爱，其他人都是陪衬”，语气有点冲，但算不上恶意的“黑子”。那一刻她蒙了。到底谁有权力判定这句话该不该被“叉”？界限在哪里？她想，我举报了，是不是在滥用权力，扼杀另一种喜欢的声音?
后来，她自己的一个小号，仅仅因为在一条无关的微博下开了个无伤大雅的玩笑，也被对家反黑组当成“黑号”挂出来，遭遇了海量举报，瞬间“阵亡”。她体会到这种不经过审判的举报，无力感和荒谬感让她最终选择了（从反黑组）“辞职”。
值得注意的是，“控评”最初也是因为“爱”。在早期网络生态中，粉丝行为多是自发、零散的，但“帝国姐姐”（TFBOYS粉丝）的出现，标志着一种集体行动范式的转变。
一位亲历过初代“控评”的“帝国老兵”向我们回忆：那时候三小只（王俊凯、王源、易烊千玺）才多大？十三四岁的孩子啊！可网上的“黑子”骂得那叫一个恶毒，恶意篡改照片、发布侮辱性内容等攻击行为不堪入目。我们心疼他们啊！就想让他们少看点这些脏东西。大家自发组织起来，拼命点赞、转发那些温暖的、鼓励性的评论，把它们顶到最前面。让那些恶毒的留言沉下去，沉到他们看不见的地方……这就是“控评”最原始的、最纯粹的“妈粉”之心。
澎湃新闻：你们怎么看待全红婵被网暴事件？这件事发生后，国家体育总局游泳运动管理中心发布声明，坚决反对畸形“饭圈文化”。体育界为什么会出现“饭圈化”的现象？
马中红：网暴全红婵的微信群是什么性质，不是太清楚。但与娱乐圈“因爱生恨”的“饭圈”行为不同，其更接近于“饭圈”中常见的“对家黑群”或“防爆群”。它攻击对象明确且具有排他性，有组织地生产侮辱性外号，组织严密，目标持续，是一种畸形的“因恨而聚”的圈子。
（这和体育圈“饭圈化”）是相关的。这个微信群的组织化攻击模式——统一的话术、排他的攻击对象、系统地使用黑话、长期持续地行动，这是饭圈“唯粉”行为的标准化操作，但不能与娱乐圈“饭圈”直接划等号。“唯粉”只是娱乐圈粉丝中的一小部分。
（体育圈“饭圈化”的）原因比较复杂。“饭圈”那套打榜、控评、集资、氪金的玩法，是高效的流量变现工具。运动员的商业价值越来越依赖粉丝的数据劳动和消费能力，而不是单纯的竞技成绩。
澎湃新闻：你们曾提到，平台和系统让人沉浸于一种拉踩和数据的游戏。这和网络暴力有什么关联吗？
马中红：有直接关联。平台设计的排名、打榜、拉踩机制，本质上是在鼓励一种“只有踩别人才能证明自己”的竞争逻辑。粉丝被裹挟进无休止的数据竞赛中，焦虑持续累积，一旦自家偶像排名下降或对家“挑衅”，攻击就很容易转向具体的“敌人”，对家、裁判、队友都是最顺手的发泄对象。平台往往坐视这种对抗发酵，以换取流量，只在暴力升级后才象征性处理，这无形中为网络暴力提供了助燃剂。
被剪辑的“爱情”：CP粉的情感代偿
澎湃新闻：你们的书中有写到一些“饭圈”女孩的想法，“我可以不谈恋爱，但我嗑的CP必须在一起”，这是一种什么样的心态？
唐乐水：我们做田野的那几年，CP粉（注：热衷于支持并幻想某对特定人物成为情侣关系的粉丝群体）这个概念和群体一下子变得很壮大。“我可以不谈恋爱，我嗑的CP必须在一起”，是因为在“我嗑CP”这件事情上，“我”完全是一个围观者的角色。有一种说法叫“在爱情的世界里面，我只是一个平平无奇的NPC”。“我”要做的事情就是大口地去“嗑糖”就好。“我”获得快乐的方法非常直接，每天等着看大家产出的关于两个人的糖点、物料。它带来的快乐非常即时，也非常明确。
马中红：我觉得这可能是一种比较安全的情感代偿机制。因为在现实生活中如果去谈一场恋爱，一定是有风险的，会受伤是正常的嘛。
唐乐水：很多人会觉得，虽然自己也谈恋爱，但完全没有磕CP那么强烈、那么巨大的情感震撼。
特别典型的（CP故事线）是：两个人在平凡时相识、惺惺相惜，在还没有人看好他们的时候，就已经彼此欣赏，默默地为对方提供帮助和陪伴。但为了成就事业，他们压抑住了这份情感，直到两个人各自成长，成为被仰慕的存在，却不能公开互动了。这个模板就特别经典，甚至我现在脑海中已经闪过十几个名字了。现在顶流的那些CP，很多都是这个叙事。
那些被剪辑、调速、调色的“爱情”，比现实更浓烈。我们一个访谈对象嗑CP的时候，想起上个月分手，前任连她过敏的花都能记错，而她嗑的男主角却能在剧集中跨越十年，只为在虚构世界里接住对方每一次的泪滴。现实中不存在的“完美极致的感情”，CP粉们在自己的想象中达成了。
唐乐水：受访者会说，嗑CP有巨大的你自己可以脑补、进行奖赏的空间。
有一个女孩和我们说，人类的本质就是月老和侦探，去看别人的爱情，在细节里面感受“糖”，嗑CP这件事情恰好把这两种行动完美地统一了。
如果一对CP后来老死不相往来，CP粉会觉得“哇，嗑到了”，他们以前一定是深深地爱过，所以现在才不敢直视对方；如果他们稍微表现出一丁点眼神接触，她们又会说“哦，嗑到了”，还是旧情难忘。
嗑CP这件事情，大部分是在脑海里完成的。它不会被证实，但也不会被证伪。粉丝不会像真的追一个偶像一样，会因为他爆出恋情觉得他“塌房”。嗑CP的故事线可以由自己去掌控。
马中红：为什么偶像“塌房”之后，粉丝却可以很快又去喜欢上另外一个偶像？在访谈中我确实遇到过很多这样的情况，我一开始不太理解。
后来我慢慢明白，偶像既是一个具体的人，同时也是一个抽象的符号。偶像在被粉丝符号化的过程中，每一个粉丝投射进去的东西其实是不一样的。
澎湃新闻：两位之前接受其他访谈提到，娱乐圈提供给大家的营养代餐就那么几种，具体是指哪些？
马中红：CP粉主要是幻想一种完美的爱情。还有常见的妈妈粉，幻想一种照顾他人与被需要的感受。还有女友粉、事业粉等等。我觉得在某种程度上，这些都是用来代偿我们现实生活中的某种情感缺失的。
“情感需求不会消失”：“饭圈”未来会怎样
澎湃新闻：两位之前在自述中写过，在研究中试图去理解当下年轻女性的情感：在原子化社会中对归属感的渴望，在学习和生活压力下对意义感的追寻，在公共表达空间受限时对自我价值的确认。怎么去理解这段话？
马中红：在现实生活中去寻找归属感，门槛是非常高的。比如说，需要有社交能力，要有经济条件，而且也要有时间投入。
但“饭圈”的门槛就比较低，只要喜欢就可以了。对于年轻的、还在上学的学生，包括初入职场、还没有结婚的人来说，他们的时间还是比较充沛的。只要有时间，并且愿意去做数据，就可以参与。有的人没有时间，那就氪金，去买明星代言的产品，同样也是一种参与。
在“饭圈”，很多人觉得可以暂时卸下学业压力、职场焦虑、复杂的人际关系，化身为更勇敢、更热烈的自我。有“饭圈”女孩和我们说，追星时的自己，会为了抢一张演唱会门票跑遍全城，会为了翻译一段采访熬夜学习外语，那些全力以赴的瞬间，让自己感觉是真真切切在活着的。
“公共空间表达受限”是指，“饭圈”里的女孩，相对来说处在社会阶层和社会地位都不是特别高的位置，她们没有太多的话语权，她们的表达也不一定会被很多人看见。特别是普通的、日常追星的女孩，即使她自己开一个账号，可能也只有几个人关注。
澎湃新闻：两位之前接受访谈时提到，现在大学里上课互动“活人感”在降低，但“饭圈”里却“气血旺盛”，为什么会出现这样的现象？
唐乐水：我们也问过受访者这个问题。因为有不少受访者还是在读的学生，他们都会觉得，在现实生活中，比如一个宿舍或者一个班级，并不是出于自己的意愿结成的一个团队，是被分配的。
但他们会觉得，在“饭圈”里大家能够相识，是因为有一个很强的连接——我们都很喜欢这个人。如果大家进入更小的一个圈层，都为偶像拼尽全力、付出很多，这是一种“我自己选择的战友”的感觉。
澎湃新闻：粉丝离开“饭圈”的原因有哪些？
唐乐水：我们最后用了一个概念，叫“从饭圈毕业”。“饭圈”里的很多事情确实更适合年轻的女孩，要花时间做任务，需要充沛的精力。随着年龄增长，比如从学生身份进入社会，有些人就离开了“饭圈”这段旅程。有一些人社会角色发生了变化，比如成为了母亲，慢慢淡出。
有些人是因为遭遇了偶像“塌房”而离开。但我发现，因为“塌房”离开的粉丝，过一段时间一般还是会回来，因为他们仍然需要从“饭圈”中获得现实生活里无法得到的情绪供给。
马中红：也有的是找到了另外的兴趣圈子。
澎湃新闻：“饭圈”未来会怎么发展变化呢？
马中红：我觉得预测未来是最难的。现在外部世界有那么多不确定性，技术也在不断更新。“饭圈”的出现和我们刚才讲到的技术、整个社会的环境都是密切相关的。它的变化，也一定会和社会、技术的变化息息相关。
不过，我觉得还是有几个可能的趋势。
比如说，对“饭圈”的治理可能会越来越严格、常态化，这种情况下，它不一定会被彻底消解，而可能会变得更加隐蔽，比如走向更私域化的空间，暗语也会越来越多，同时内部的认同感反而会更强。
还有一种可能是走向泛化。“饭圈”这个概念来自娱乐圈，它的逻辑会向外扩展，被更普遍地使用。比如在体育、电竞、知识领域，甚至现在很多品牌在品牌经营中，也使用这一套非常高效、立竿见影、战斗力很强的“饭圈”逻辑来运作。
平台治理常态化，粉丝群体本身也可能出现比较明显的分化。我现在看到了一些现象，比如“产粮型粉丝”（注：指为偶像自发创作内容，如同人图、小说、视频等的粉丝群体）、佛系追星等。这些可能会从独特的现象变成普遍的状态。
因为大家对平台、算法以及这一整套机制越来越了解了，有些人可能会逐渐看透“饭圈”内部将情感异化的本质。之后可能会出现一些新的方式：要么是更个体化的追星，要么是基于兴趣爱好，大家聚集在某个地方分享，不受制于平台的游戏规则。
不过，不管怎么变化，我认为人的情感需求是不会消失的。如果现实社会不能为年轻群体提供能满足他们情感需求的通道，那么“饭圈”很可能还会以新的形态继续存在。
