专访|制片人徐蜜:《生万物》,“靠天吃饭”的剧组
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澎湃新闻
《破冰行动》《狂飙》《唐人街探案》《风起洛阳》,一部部爆款悬疑罪案题材作品背后,都有徐蜜这位女性制片人的身影。
![制片人徐蜜](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/99/w1000h1499/20240727/640a-3427a036b66d5506ee250c1351ae23d9.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
制片人徐蜜
作为爱奇艺风起工作室的负责人,徐蜜深耕悬疑题材的创制作多年,整理出了一整套该类型的创作方法论。在确立了悬疑题材创制作优势后,她并未止步不前。
“现在人们都是碎片化的时间,社会环境也节奏越来越快,很多观众都在追求快节奏强剧情的影视作品,所以悬疑会是长久不衰的大类型,但层出不穷的悬疑剧让观众的要求越来越高。”她坦言,“悬疑剧的尺度已经不是我们追求的方向了,我们一直在思考和尝试‘悬疑+’类型,将来还会涉及更多元素叠加的悬疑剧题材,拓宽悬疑赛道。”
比如女性悬疑题材,就是徐蜜尝试的方向。2021年,赵丽颖主演的《谁是凶手》在爱奇艺的迷雾剧场开播,故事新颖,热度颇高。
![《谁是凶手》海报](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/377/w1000h1777/20240727/ad4e-db154262aa74ededed2ab687737a77a7.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
《谁是凶手》海报
但在徐蜜回忆中,《谁是凶手》因为题材的原因,导致三条人物主线的其中两条都要进行推翻式的修改,“当时已经拍完,经过了我们和后期导演、剪辑指导的各种尝试和努力,最后从24集缩减到16集播出。”无疑,这样的删减对项目是有折损的,但这种克服困难往前推进的经验无疑对团队是宝贵的锤炼机会。
在徐蜜看来,悬疑题材的女性用户比例并不低。“现在越来越多的女性编剧加入到创作团队,以及市场上女性悬疑越来越多。”她期待着会有更多的悬疑新类型出现。
悬疑赛道之外,徐蜜在勇敢尝试文学IP改编。2021年,她接触到山东作家赵德发的小说《缱绻与决绝》,当时就被小说质朴而厚重的文学质感吸引。封建且动荡的年代,一个齐鲁山区地主家的小姐临嫁前被土匪绑走,随后阴差阳错嫁到了农民家,从而展开了一个村子、两个阶层、三个家庭之间的故事。“人物之间情感浓度很饱满,人物与土地与时代的情感张力十足,是一部观赏性和文学性都能兼顾的作品。”该小说被改编成年代电视剧《生万物》,由著名导演刘家成执导,杨幂、欧豪主演,目前正在拍摄中。徐蜜坦言,为什么会做出这么大的类型跨越,“我觉得可能我从40岁以后开始越来越关注社会、人、时代,更多了一层思考和认知,所以也想更多地涉入这个类型领域。”
在徐蜜看来,《生万物》这个项目的改编中,必须尊重时代背景、地域人情、生活习俗,美术道具都尽量做到还原,“这样呈现出来的是一段真实的历史和人物”。基于项目的独特性,徐蜜和团队决定把小说中的故事时间跨度缩短,由原先七十年跨度几代人的故事,改编为集中讲述三十年左右两代人的故事。同时,根据当下的时代精神,“我们对开启这个故事的女主进行调整,把在封建思想下被命运摆弄逆来顺受的女主,改变成了与命运抗争、掌握自己命运的人,”徐蜜表示,“这个改变更能与当下女性观众产生共鸣。”
在与徐蜜的对话中,她分享了她的创作方法论,也谈到了新作《生万物》的创作故事。
![《生万物》概念海报](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/377/w1000h1777/20240727/a1b5-11c9f95e2e5e0756b55b8daa9f55e4fc.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
《生万物》概念海报
【对话】
谈女性悬疑:越来越多女性编剧加入创作
澎湃新闻:在你的履历里看到了不少悬疑作品,能否聊聊在悬疑剧的类型创新方面,团队共同进行了怎样的探索和思考?
徐蜜:悬疑剧作为一个大类型,其实里面的细分种类也是很多的。《破冰行动》《狂飙》属于公安涉案类,敌我双方势力是显现的,所以更侧重于正邪的博弈,对抗性,在推理层面没有那么强化;《谁是凶手》《唐人街探案》属于犯罪悬疑类,更侧重于推理,寻找凶手和真相;还有待播的《二十一天》属于灾难悬疑,更侧重于人性的探讨;《正当防卫》更侧重于社会派悬疑,关注社会现象和热点;我们正在拍摄的《低智商犯罪》则主打黑色幽默悬疑,还有我们正在筹备的情感悬疑剧。
![《狂飙》海报](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/377/w1000h1777/20240727/1f7f-604d1f883506f62c242d8a1710e8932f.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
《狂飙》海报
![《正当防卫》海报](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/73/w600h1073/20240727/70d9-e4bdddcc097f11f1dc687571847ddcf1.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
《正当防卫》海报
现在人们都是碎片化的时间,社会环境也节奏越来越快,很多观众追求同样快节奏强剧情的影视作品,所以悬疑是在一个时期里会长久不衰的大类型。但层出不穷的悬疑剧,会让观众的要求越来越高,悬疑剧的尺度,已经不是我们去追求的方向了,我们一直在思考和尝试悬疑+的类型,将来还会涉及更多元素叠加的悬疑剧题材,拓宽悬疑赛道。
澎湃新闻:《狂飙》《谁是凶手》《显微镜下的大明》,每个作品都在其类型赛道上有着巨大创新性,但创新意味着项目执行从头到尾应该也有许多“坑”和风险需要规避。在这点上,作为制片人如何考量,和进行风险控制?
徐蜜:首先创新就有可能失败,我们只是尽力把风险降到最低,我们目前还算比较幸运,没有在创新的路上遭遇失败,但“坑”我们还是遇到不少的。
比如《谁是凶手》因为题材的原因,导致我们三条人物主线其中两条主线要推翻式的修改,但当时已经拍完,经过了我们和后期导演、剪辑指导的各种尝试和努力,最后从24集缩减到16集播出。其实对一个项目来说,损失是很大的,但好在播出后的结果还是非常不错的,总算是平稳着陆,有惊无险。因为有过这个经历,再加之我做的公安涉案类型剧比较多,而且我属于从传统影视公司成长出来的,所以对于审查风险的意识还是比较强的。
而面对第二种风险——市场,其实就要随时关注新闻、社会和大众的情绪,第一时间去看最新播出的项目,多维度地了解观众的感受和关注点,通过他们对于项目的感受去了解他们的状态情绪和喜好审美,尽可能通过这些方面来减少市场的风险。
![《谁是凶手》剧照](http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20240727s/66/w1000h666/20240727/5822-24e5e625692b849d89052e87a42d27c9.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width)
《谁是凶手》剧照
澎湃新闻:《谁是凶手》是近些年成功的女性悬疑作品,但女性悬疑这个题材,近些年成功的并不多,对于这一题材,你认为它有没有先天劣势?如果有,如何规避?
徐蜜:据我们的用户分析,女性观众在悬疑剧的占比其实是很高的,但女性悬疑不好做的原因,从我的经验分析:第一,编剧。因为大多数写悬疑剧的编剧是男性,对于女性角色,他们很难拿捏得那么准确,这是一个比较重要的原因。在这个类型的发展初期,大家对悬疑剧的受众判断,会认为男性观众占很高的比重,再加上男性编剧居多,所以自然女性悬疑会比较少。但现在,越来越多的女性编剧加入到创作团队,以及市场在变化,这个类型的女性观众越来越多,我想未来甚至会有更多的悬疑类型出现。
谈IP改编:呈现真实的历史和人物
澎湃新闻:从《狂飙》到《生万物》,类型跨越很大,能否聊聊这个项目的缘起?以及为何会做这么大的类型跨越?
徐蜜:从2021年我接触到这个项目,当时就被质朴而厚重的文学质感吸引,封建且动荡的年代,一个齐鲁山区地主家的小姐,因为临嫁前被土匪绑走,阴差阳错地嫁到了农民家,从而展开了一个村子、两个阶层、三个家庭之间的故事。人物之间的情感浓度很饱满,人物与土地与时代的情感张力十足,是一部观赏性和文学性都能兼顾的作品。至于为什么做这么大的类型跨越,我觉得可能从40岁以后,我开始越来越关注社会、人、时代,更多了一层思考和认知,所以也想更多地涉入这个领域。
澎湃新闻:作为IP改编作品,影视化过程中,怎样做到既尊重原著又有所创新?我们的创新主要在哪些方面?如何做到与当今时代下观众产生共鸣?
徐蜜:无论是什么IP的改编,首先要保留最初打动我们自己的那个点,这也极可能是能打动观众的地方。在《生万物》这个项目的改编中,我们必须尊重时代背景、地域人情、生活习俗,美术道具都尽量做到还原,这样呈现出来的是一段真实的历史和人物,在这个扎实的背景中我们去创新,基于我们项目的独特性,我们决定把故事时间跨度缩短,原来的70年跨度几代人的故事,改编为主要集中讲述30年左右两代人的故事。
顺着前面的变化,我们又把开启这个故事的女主进行相应调整,把在封建思想下被命运摆弄逆来顺受的女主,改变成了与命运抗争、去掌握自己命运的人。这个改变,更能与当下女性观众产生共鸣。另外,这个剧里男女主的情感模式,也会治愈当下的年轻人,把苦难变成了相互依靠的温情,把文学作品里人性较为灰暗的底色调亮。我们的影像风格,也会跟我们整部戏的气质作出相应调整。
澎湃新闻:刘家成导演最出名的作品是京派文化系列,比如《情满四合院》等,他来执导《生万物》这样一部农村题材也比较出人意料。与他合作,总体感受如何?会有磨合的过程吗?
徐蜜:刘家成导演是一位德艺双馨的导演,看过他很多优秀的作品,他很多的作品都是在展现时代、家、人物的命运和情感关系,虽然他本身是北京人,也拍过很多京派作品,但我们这部剧的发生地山东,也属于北方,而且是儒家文化的发源地,与导演质朴谦和儒雅的气质如出一辙。
从我们在最初阶段,几个核心创作者在办公室隔三岔五地召开剧本会开始,到后续定主创、演员试戏试妆、音乐特效的沟通探讨等,我跟导演很多的想法是不谋而合的,还有刘洋导演,我们三个人有一个创作群,经常会在群里展开各种讨论,大家非常有默契,这也是我非常愉快的一次创作经历。
澎湃新闻:谈到与刘家成导演的合作,你觉得导演和制片人最好的合作状态,应该是怎样的?
徐蜜:我觉得,制片人和导演的良好的合作关系,应该是彼此认可对方的专业能力,信任对方的人品,互相尊重这是基础。面对项目开放式听取意见,采纳好的建议,制片人在保证生产的情况下多站在创作角度思考,导演在保证创作的情况下多站在生产角度思考,大家能做到信任、接纳、换位思考,我觉得没有不能解决的问题。
谈《生万物》:“靠天吃饭”的剧
澎湃新闻:《生万物》在拍摄过程中,遇到了哪些困难和挑战?是怎样解决的?
徐蜜:《生万物》是一个讲述跨度几十年的故事,一定会有四季的变化,而我们故事的开篇就是冬季,并且占比较大,但我们开机已经是四月了,树叶陆续都发芽了,但我们要呈现的是雪景,所以特效在我们筹备前就开始工作了,一方面后期要大量的去绿,另一方面,我们一部分的雪景戏要等冬天再去拍摄。但村里、屋外的雪景是要大量人工造雪的,并且要跟还未拍摄的雪景接戏,这对于我们的特效量是很大的。
另外,这部剧拍摄的是农民和土地,小麦就是我们的重要道具之一,一年四季的小麦的生长变化丰收都是我们要拍摄的,剧组租下了近100亩地,在小麦成熟的时候,我们有一场重场戏,要拍烧一块麦田。区域很小,但因为剧本一直在调整,眼看着开始掉麦粒了,麦秆也开始耷拉了,颜色也变了,而且山东开始进入雨季,一场大雨过后,可能麦田就没法拍了。
我们是一部“靠天吃饭”的剧,全剧组心急如焚,总算在最后几天,剧本修改出来了,那几天恰好没下雨,但又进入高温,剧组给小麦调了颜色,在四十多度的高温天气里连续拍摄了3天。我们在山东这次的拍摄,遇到了酷暑,又赶上了雨季。酷暑,除了我们的工作人员,连我们的动物演员们都中暑了;雨季,又担心我们的庄稼,真的体会到农民靠天吃饭的不易。
澎湃新闻:《生万物》目前曝光的演员阵容,很让人期待。请问你和团队在选角上怎么考虑的?请评价下几位主演,跟他们的合作感受如何?
徐蜜:我们是一个群像戏,每一个角色都很重要,这是在项目最初阶段就和导演达成的共识。其实在看剧本的时候,有一些主演的人选,已经在我们脑海里了,比如倪大红、秦海璐、林永健、迟蓬这几位老师。剩下的很多角色,都是我们和导演经过很多轮的试戏选出来的。
我觉得,我们这部剧所有的演员都很棒,都很努力,我们这部剧收工后,很多演员都会自发在一起讨论角色,这基本是咱们剧组的常态,我相信等这部剧播出时,大家会看到演员们带来的惊喜。