为了探索酿酒种子,我们和院士、专家聊了10个问题
好酒地理局
来源:好酒地理局
01
好酒地理局:种子创新与酒有什么关系?
种子是农业的芯片,也应该是酒业的芯片。酿酒所需要的原料,如高粱、大米、大麦、玉米、豆类等,都是种子。酿酒的酒曲是多种微生物的混合体,也是广义的种子。
我们知道茅台酒需要特殊的红缨子糯高粱,才能酿出正宗的茅台香味。这是因为红缨子糯高粱是云贵川地区土生土长的品种,除了淀粉含量高,还有适量的氮、磷和抑制杂菌的物质,在发酵过程中,还会产生丁香酸、丁香醛等香味物质。此外,还有利于蒸煮、疏松适当等适合固态发酵的特性。
但红缨子糯高粱产量低、易倒伏,也需要改良,以使其拥有抗倒伏能力,同时扩大种植区域、产量。
如何把祖先发明的酿酒技术传承下去并发扬光大,是我们的责任和义务。酒业是一个传统产业,还需要创新。过去酿酒产业更多关注发酵过程和调酒技术,对酿酒原料的遗传改良关注较少。
海南省成立崖州湾种子实验室,就是做种子创新研究的,我们可以一起开展酒业种子创新。希望酒企能更多地关注原料和酒曲研究,保障酒业的可持续发展。
从转化酒精这一过程看,同是粮食酒的威士忌是通过发芽产生淀粉酶,将淀粉转化为酒精。而中国白酒没有发芽工艺,用的是曲霉来把淀粉降解成糖,之后的产酒过程相似,都是利用酿酒酵母把糖转化为酒。
从酒的风味看,威士忌是用了橡木桶,通过橡木桶储藏提取了其中的单宁,而单宁在制酒过程中产生诸多的风味物质;出于同一目的,中国白酒使用了单宁含量非常高的高粱,让白酒风味丰富多彩。
从这个过程中可以看出,原料就非常关键,因为不同高粱品种单宁含量和类型差异很大。种子科研可以给酒企提供很多新的思路、新的原材料,以保证酿酒有更多的选择。
一粒种子可以改变一个世界,对于高粱、小麦、大米、大麦、豌豆等酿造白酒的主要原料来说,种子的品质不仅决定着原料的品质,也决定着酒的品质。
我们达成了两个共识,其一是杨院士说的“种子是白酒品质的芯片”,把大曲微生物也作为一个广泛的种子,曲为酒之骨,种子就是骨髓,就是芯片。其二,我们一直说一瓶好酒不仅是酿出来的,也是种出来的,但很多人还没意识到,酒更是“育”出来的。
所以我们把一瓶好酒的整个生产工艺,从以前的原料、酿酒、储存,现在往前扩展,延伸到我们的种子。
种业对国家战略很重要,种子对酒业也很重要。
中国农业大学根据国家的战略需要,根据企业和市场需要,到三亚崖州湾科技城从事种业的研究,也可以助力我们的酒企得到一个好的酿酒原料品种。
02
好酒地理局:在与酿酒相关的种子创新方面,有哪些新的科技手段?
过去育种追求的主要目标是高产、好吃,最近开始关注健康,但是还很少关注酒业原料的问题。针对酒的原料实际上是可以做定向育种,来培育我们企业所需要的高质量原料。
调整蛋白质、支链淀粉的含量等等,都是比较容易实现的目标,但需要酒企给出明确的需求。
国家种质资源库里收集了2万多个高粱品种,其中很多在自然界早就不存在了。这些丰富的(育种)材料可以提升我们的选择多样性,可以按酒企的需求去整合不同种质资源材料里的优势性状,满足产业需求。
03
好酒地理局:走访中我们参观了“种子精准设计与智造创新平台”,这个“精准设计”怎么理解?
“精准”是相对于传统的杂交育种来说。杂交育种是两个基因组杂交,每个基因组有四万个基因。“父母”分别有四万个基因,组合起来会有多少个可能?杂交后F2(即第二代)分离完了,要选一个好的个体,这个几率是渺茫的。
杂交育种是我知道这个种缺什么东西,另一个种有什么东西,可以杂交选育。但是两个基因组杂交以后要多代选育,可能十多年才能出来一个品种。
精准设计就是我明确我要什么性状,基于基因组程序功能基因研究,把这个物种一测,就知道它缺什么,就去补什么,直接可以精准地对那个基因进行改良。
现在还不是所有物种都能实现这一技术,取决于对功能基因组的研究、对基因的了解程度。水稻是功能基因组研究最好的一个物种,其次是玉米。
这是“精准”的概念,这里面还有“设计”的概念,我可以去设计品种,比如它适合宜宾、适合贵州、适合南方,都可以去设计。精准就是精准地调控基因,设计就是根据我的需求去设计一个品种,有精准才有设计。
种子创新就是不断地改良出你想要的种子,比如说酿酒的原料,高粱可以做出糯高粱,麦子可以做出糯小麦,各种颜色的都可以做,种子创新还有很多未知的东西。
04
好酒地理局:崖州湾种子实验室对于南繁科研育种而言,是什么角色?
崖州湾种子实验室可以说是个平台,第一个作用是了解产业需求,第二个作用是根据产业需求来组织攻关,揭榜挂帅,然后使项目能够实施完成好,突破了各南繁单位之间的界限。
这个揭榜挂帅是面向全国的,有五六十家全国的科研机构参与。
05
好酒地理局:想请您介绍一下崖州湾种子实验室主要的一些科研方向。
比如精准设计等未来育种技术、野生水稻人工驯化,以及适合工厂化立体种植的小型化作物,比如“小薇”稻。
立体种植你们参观过了,它的核心是能源,最后能不能推广取决于综合因素。如果能解决能耗问题,向上要空间,一亩地的产能就可能是无限,可以突破“地”的限制。生长周期也短,比如现在水稻立体化种植的生长周期,一年可以种4-5季。
这项技术还在研究中,将来或许能在沙漠里种水稻,只要有能源。最重要的能源,就是电,要做到足够低的能耗,才有价值,不然太贵了。
06
好酒地理局:现在崖州湾种子实验室关于酒的研究有哪些?有研究过酿酒专用粮吗?
还很少,我们现在和企业联合揭榜挂帅,下一步可能考虑和酒企联合,一方出一半资金,我们集合全国的科研力量为企业服务,组织攻关,解决他的问题,比如酒曲、原料问题。
目前对酿酒专用粮还没有研究过,这次创新与投资大会才了解了一些,我们可以一起来做。
“专用”才能实现整个体系的垄断,垄断才能有价格话语权。比如,如果茅台研发的种子有产权,别人不能用,就从原料端实现了垄断。
现在即便是高粱,也没有(酿酒专用品种的)研究,没有真正的新品种,都是从种质资源里筛选的品种,还没有创新。单宁含量、支链淀粉含量这些都是代谢指标,环境变了就变了,还是要看基因组。
高粱研究在全国来讲是非常弱势的,如果它不能酿酒,就死掉了。
07
好酒地理局:酿酒产业对种子的关注,有没有推动种子产业的发展?
基本还没有关注,酒企现在的关注是关注他们的原粮供应基地。比如红缨子不够用了,怎么样保证足够的供给量,没有去科学地改良,这是我了解的,也许已经有一些(科学改良)。
任何酒都面临着产量的问题,要长足可持续发展,还得做科学研究。
对粮食的关注都才刚开始,很多人都还不知道啥是种子。
酒是酿出来的、种出来的,还应该是育出来的,育好种,种好粮,才可以酿好酒。
白酒应该像葡萄酒研究葡萄品种那样,去研究高粱和各种酿酒原粮。
08
好酒地理局:哪个行业专用粮发展得比较好,可以让酒业学习借鉴?
我觉得是没有的,比如养殖业需要专门养猪的玉米,但是这个做不到,不能有霉菌污染这一点就做不到。
专用粮是一个发展的趋势,但现在,国外的好肯定就进口国外的,这是经济学讲的,哪儿好哪儿便宜就进口哪儿的。
玉米的口岸价比咱们的收购价还便宜好几毛,国内没有那么多地方去种。说大了这叫供给侧改革,买方和卖方不配套。
现在真正推动酿酒专用粮品种发展的是智能化酿造,智能化就要求原料标准化。
原料标准化的要求就是种子,每一批种子的质量都是一样的,这就是工业化的要求。肯德基、麦当劳做得很好,就是按工业化的要求去做,白酒还是停留在传统工艺。
09
好酒地理局:按各位专家的预测,酒业要用多少年才能做到真正的酿酒原料品种专用化?
真正做起来会很快。
5-10年的时间。
5年可以从现有品种里面筛选出最佳品种,在这个基础之上,还是要定向选育品种。
酒企应该有自己的研发部门,要有小规模的发酵池,来进行平行比较对照。
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好酒地理局:酒企做到什么程度才算实现了酿酒原料品种的专用化?
要到像华为一样占领这个领域的高地,占领酒企的不败之地后,他才会考虑这个问题。
现在酒还是供不应求的时候,企业首要考虑的是产量,市场足够大,企业没有必要投入去做(酿酒原料的研究)。
任正非能做到今天是有他的雄心,我们的企业家是和农民争利益呢?还是去探索未来的空间?
未来的企业家应该有科学的精神,有探索未来的精神,将来企业家的出发点应该是“我”对人类的贡献。
前段时间刚刚成立了三亚市知识产权保护中心,面向现代化农业、深海科技领域开展知识产权快速协同保护。
其中建设了一个种子质量追溯保存中心,如果一粒种子经过认证后属于一家企业,就有了种子的“知识产权保护”。