工商银行:呵呵
下面这个是一位热心集友的评论【集思录应该搞个评论置顶什么的】,代表了一部分强烈看跌银行的观点:
虎啸今生
在我们这个市场,股价涨跌跟利润有什么关系?有资金炒就涨,资金退出就跌。不过就是基金坐庄而已,投机非要冠以投资的名义。
深中华上市30年,公司几乎从没赚过钱,并不妨碍曾经走出10倍大行情。金龙鱼去年145,今年45,这是因为赚了假钱还是因为国人炒菜不用油?顺丰控股、格力电器、通策医疗、恒瑞医药等等等等,过去一年跌了一半不止,赚的是真钱还是假钱?
现在正在风口上的,比如阳光电源,披个新能源的皮,就能改变基金坐庄的本质了?年年高比例分红派现的大秦铁路,已经5年不涨,也是因为赚到了假钱?
今天在雪球上看到一个比较高质量的工商银行数据分析贴,该文通过对工行的各行业贷款数据做倒推演算,推算出工行各行业贷款的利润情况:
简而言之,通过这些数据可以得出如下结论:
第一,工行的对公贷款基本不赚钱。对垄断行业的放贷有利润,但基本在竞争性行业放贷上亏掉
第二,个人房贷是工行利润的基本盘,其贡献百分比超过 90%
第三,从地区来看,工行一半的利润来自长三角和珠三角,在东北地区亏损严重,在环渤海带勉强保平,可见不过山海关很有道理
和利
工商银行是融创第一大来往行,恒大第三大来往行,佳兆业第二大来往行。现在以上三家要么暴雷,股市停牌,不敢开盘,要么老板神踪难觅,金口难开。光一个恒大债务就上万亿,还有其他房地产企业呢?他们不和工商银行打交道你们信吗?
问题还不仅限于此,房地产相关行业,如建材化工、五金交电、建筑装修、家具电器等等都和房地产有密切关系。房地产本身占经济比重就不小,和相关行业加起来战GDP 好几成。如今房地产暴雷,这些行业能好吗?苏宁暴雷,直接原因就是当初借钱给恒大,现在苏宁张老板父子大概是债务缠身了,也不见发表看法了。这些行业的最大来往银行你们猜猜是哪家?
有人认为,央行可以印钞票放水给银行,那样银行怎么都不会倒。你们搞清楚没有?印钞票是有限度的。如果物价涨500%,银行是没倒闭,你觉得你的资产实际还剩下多少?人家央行印钞票给银行是为了维持银行不倒闭,不是为了让你发财的。妄图通过持有银行战胜通胀那是痴心妄想。银行这样的大块头,经济下行条件下就像一个浮肿大胖子和正常人赛跑,那是不可能赢的。从今年中国人民银行逆着美联储加息步伐降息降准放水看,以后调控空间会更加窄小,届时银行会怎么样?你的资产价值会怎么样?
我希望大家不要持有什么就认为什么好。其实如果这样的话,真不如去雪球去,那地方韭菜多,长势好,割韭菜好地方,去晚了,韭菜就老了不好割了。传销也是通过洗脑选出智商低的,淘汰智商高的,好割韭菜。集思录这边韭菜比较不好割,割到了也是事倍功半,白费力气。
春满旧山河
知道银行最怕什么?不是房奴不还贷或是开发商倒闭,而是怕房价下跌。因为房子具有金融属性,是银行资产端的主要抵押物,借贷者完蛋抵押物还在,抵押物贬值银行就彻底玩完,而且风险不限于地产行业,只要以房产为抵押物的所有贷款都有风险。这就类似于融资炒股,如果连续跌停,哪怕跌破平仓线,券商也无法强平,客户爆仓赔光,其余损失由券商承担。
路林
工行越是赚钱,市净率却越来越低,理论上这是一个悖论,却运行了这么多年,也就是说盈利不会推动股价上涨,只会推动估值指标数值降低,这不正常却也正常,换个角度看,工行市值1.6万亿,排名世界第三,估值并不低哦,同时对比国内零售做的较好的招行,市场给了招行和工行不同的估值水平,反应了两家银行业务管理水平的差距,市场是对的,市场会偶尔犯错,但不太可能一错错十年,我也不太相信,在经济快速发展的时候市场不能提高银行的估值,而到了经济发展变慢的时候却可以,这不科学。估值指标的数值低,不代表估值低,数字是表面的,估值的根本还是企业的业务和管理。
今年之前我的想法和你一样,在通胀的背景下持有银行股拿分红,也拿了很多年,但在阅读日本地产泡沫和美国次贷危机的回顾分析以后,我放弃了这个策略,原因说来话长,这里提几个要点供你参考:1,经济和信贷具有强烈的周期性,具体可以阅读霍华德的书《周期》,中国的银行也不会例外,中国过去几十年的快速发展并非常态,收缩期的痛苦可以参考现在的地产行业;2,分红源自利润,这是对的,但只在会计方面的,还记得民生银行散户联名要求提高分红吗?这个提高实质上没有意义,类似于基金拿本金分红,在收缩期银行不但会停止分红,而且还要向股东融资,那我投银行拿分红只能拿个寂寞了;3,回顾这十年,投银行,赚钱的是招行、宁行这些,为什么市场会选择招行?那既然是投银行,为什么不选择最优秀的?分红率高有时也是陷阱
假不假我不知道,赚1700亿元你也可以说假,分红可是真金白银,这笔肯定不会假,除权那是股市的事,跟真假没关系。
做1700亿假利润还分红30%,银行有这个必要这么做吗?大股东是国家,剩余的都是虾米,为了这些虾米做假账给世界看吗?这国家的脸还要不要了。再说不做1700亿假账和分红30%对银行有影响吗?股票已经上市,该圈的已经圈了,接下来是做义务的事,有必要做假账还分红给虾米吗?
alongside
几个大行半年报都出来了。符合预期。
可以开始讲下半年的鬼故事了......
鼎级外星人
监管部门应该随机抽选一家银行进行试点,期限三年,三年内,这家银行总的贷款余额以及其它风险资产规模不允许增加,这样,就算每年的净利润全部用来现金分红,核心资本充足率也不会下降。因此,这种情况下,分红对银行的经营没有影响,银行就没有借口少分红了。然后要求这家银行在试点的三年期限内,每年必须全额现金分红,这样就可以知道银行业到底是不是赚的真钱了。