原标题：金宝拉对话河濑直美——“坚韧艺术”：亚洲电影制作者的视角
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审稿：Xavier
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2月，联合国教科文组织庆祝“国际创意经济促进可持续发展年”活动拉开序幕。
庆祝活动旨在重申艺术家和文化专业人士在创意经济中的核心作用，以及教科文组织通过机构间合作促进该行业发展的承诺。
委员会成员还回顾了由教科文组织在去年4月发起的“坚韧艺术”运动的成果，以提高人们对于全球健康危机对文化和创意部门的影响的认识。该运动已得到百余个国家的响应，在2020年发起了超过240次“坚韧艺术”讨论，为艺术家和文化专业人士提供了一个交流自身关切和解决方案的平台，同时也展示了艺术在疫情面前的韧性。
会议期间还将举行了包括“坚韧艺术”讨论在内的会外活动，活动原计划在法国进行，受到疫情的持续影响，转为线上举行。
（从左到右）
主持人：作为可以分别代表韩国与日本的两位女性导演，在全球产业特别是电影产业在受到深重影响的情况下，您们两位在这一阶段是如何度过的呢？
河濑直美：我的理解是，现阶段的日本相较于韩国处于更大的挑战中。就电影行业来看，从去年春天开始停工，在政府宣布结束紧急状态后，影院重新开放，但观众需要保持距离分开就坐。《晨曦降至》原计划在去年六月上映，但最终延期到了十月。也正因为如此，我们有了更多的时间来进行宣传活动。同观众直接进行互动是很有挑战性的，我们尝试了在线访谈。另一方面，我们很幸运地在秋天举办了奈良国际电影节，虽然许多海外人士无法出席，我们依旧在线上同他们进行了交流。许多电影节都在去年九月得以顺利举行，这很幸运，因为当时的病例正在逐日下降。别的活动，像是威尼斯双年展、圣塞瓦斯蒂安国际电影节、多伦多国际电影节和釜山国际电影节都转向了线上。不幸的是，随着第三波疫情的到来，日本再次陷入困境。
主持人：我们面临着相同的情况，目前韩国的影院只能营业到晚间九点，观众需要分开就坐，《蜂鸟》也需要在线上放映，您（金宝拉）对河濑导演刚刚所说的情况有什么看法吗？
河濑直美：金导演在用光上非常出色，这也让我在观看《蜂鸟》时能够与她共情。金玺碧曾出演过由奈良电影节委托制作的《仲夏幻想曲》，所以在看到她在《蜂鸟》中饰演的Young-Ji时，我倍感亲切，她是一个天生的演员。
河濑直美：在影片中，演员的表演都极为自然，一些观众甚至疑惑他们到底是演员还是素人。
金宝拉：谢谢，在观看您的电影时，我同样觉得演员们非常出色。作为一名导演，在观看其他导演的作品时，会将注意力放在演员们的表演上。当我看到莳田彩珠对光的演绎时，我甚至觉得光的确在世界上的某个地方存在并生活着。当光对她的男友说，“我很想你”时，我感受到了心碎，她的表演太真实了。当我看完电影以后，我感觉自己窥视了一个女人的生活，我不觉得她是在表演，更像是你以某种方式让她过上了那种生活。我坚信这是因为演员同时与角色和导演完全联系在了一起。在这种情况下，无论演员在镜头前的表演如何都将会是自然流露。我认为这是您和演员深入交流后的结果，所以我很好奇您在这一过程中使用了什么样的方法。
金宝拉：事实上，按时间发展顺序来拍摄是很有挑战性的，因为我们可能会面临预算有限或者别的问题，但如果我们可以实现这种做法，我认为这对演员来说是最好的表演环境。听完您的话之后，我现在明白为什么他们的表演如此自然了。
河濑直美：在《蜂鸟》中，当Eun-Hee和Young-Ji对谈时，他们的表现也非常自然，就像他们对相机毫无察觉一样，你是如何让这一切发生的呢？又是如何引导她们的呢？
河濑直美：也就是说，所有情节早已你脑海里构建完成，你只要把这些交给演员就好了，这太惊人了，我无法做到在脑海里完成这一切。为了扩大演员的发挥空间，我通常给他们时间思考，我现在明白你出色执导背后的秘密是你说到做到的能力。
金宝拉：老实说，我很遗憾没能在影院观看《晨曦降至》。如果你在家看电影，会更容易受到干扰。但当我在看《晨曦降至》时，我一分钟都不能将视线转移，这部影片非常吸引我，我的注意力集中到影片结束。作为一名导演，亦或是一位观众，我们知道不是所有电影都能做到让人保持这种程度的专注，我想了解这部作品背后的故事，是您作为一个创作者在创作一个东西的时候的心态所致，还是您和电影之间的心理联系中有一些化学反应？
金宝拉：我当下也在筹备一部双主演的影片，您的方法对我很有帮助。
主持人：河濑导演对金导演是否有什么问题呢？
河濑直美：我想我比金导演要年长十岁左右，当她十多岁的时候我已经二十来岁了。我注意到，片中的男性对待女性很粗鲁，这一现象在韩国依然存在吗？您描绘的25年前的南韩是怎样的？它与现在有何不同？另外，我认为韩国和日本的文化有显而易见的差别，不过考虑到其他亚洲国家，男性优先，女性需要忍受的情况似乎也很相似。例如，在日本和韩国，作为一个女性导演，拥有足够的话语权与成长过程是非常困难的。如果我们认为这是亚洲文化的大趋势，那么我们就可以把我们的想法扩展到全球范围内。我有一些在法国工作的经历，如果法国女性观看《晨曦降至》或是《蜂鸟》之后，她们会感到震怒。
金宝拉：非常感谢您刚刚分享的故事。（落泪）
河濑直美：这也是我制作这部影片的原因，我想让人们明白，所有珍贵的思考和记忆都是我所不能容忍被遗忘的。我仍然在探寻父亲想对我说的话，和我在14岁时所错过的。
金宝拉：（落泪）我不知道该怎么讲，但在听完您的话之后，让我想到了开头报社里的场景，滨野武（利重刚饰）让光讲出所有困扰她的事时的态度，即使这个片段在影片中很简短，我也觉得这让影片变得更加丰满。您说的话让我颇为触动，我能感觉到保存并分享关于您父亲的这段记忆，仍然对他想要说的话保持思考和好奇，都是爱的表现。很多人都问过我关于Young-Ji留下的信的问题，虽然我执导了这部影片，我还是希望能留下一个开放式的结局。
目前我正在筹备自己科幻题材的第二部长片，也在思考如何安排我的拍摄工作，我很想了解您是如何做到在二十多年来保持连续产出的，在此过程中您遇到过哪些问题，当您遇到困难时是如何解决的，又是从哪里寻求到了帮助，以及您是否有过“如果我当时知道就好了”的想法？
金宝拉：谢谢您，这些建议对我非常有用。
主持人：听说河濑导演活跃于促进文化经济可持续发展各类活动中，并在发展中国家组织实行了日本官方援助计划，您能和我们做一些分享吗？
河濑直美：我目前任职奈良国际电影节的执行董事，当我和教科文组织总干事阿祖莱（Audrey Azoulay）就日本官方援助计划展开交流时，日本外务省与日本财团也协同合作，共同邀请了非洲女性导演们来到日本，一起完成为期两周的驻地艺术家计划。非洲电影要想进军全球电影市场，其进入壁垒非常高。虽然我是亚洲人，但作为较她们而言资历稍深的电影人，我可以邀请她们来到日本，提供给她们一个创造和呈现自己作品的机会。我们计划于去年春天组建工作室，并将完成的作品直接输出到奈良电影节，我们最终做到了。所以在今年，如果时机成熟，我们会考虑与东京国际电影节合作，并在影节举行期间放映她们的作品，这意味着她们可以在更大的群体前展示自己的作品，我正尝试着让她们拥有一个点亮自己的机会，这个计划对我来说也是极具挑战性的。
去年，奉俊昊导演的作品在全球范围内得到了极大的赞誉，包含他的作品在内的许多韩国导演的作品，例如金导演的《蜂鸟》和在Netflix上播出的《爱的迫降》都深受大众喜爱。在这种情况下，我认为我们有必要不断创造文化，作为亚洲创作者对话世界的准则。当下，人类共同抗击疫情，我们试图了解这个世界，并开始把关注点放在作为一个生活在地球上的人类个体能做什么。疫情开始之前，我们之中的大部分人并没有感知到这个世界本身，这是一个很大的变化，我相信这也在某种程度上改变了我作为导演的想法。
主持人：感谢两位导演的分享，对金导演来说，您已经开始筹备第二部科幻题材的长片了，可以为我们简单介绍一下吗？
金宝拉：是的，我目前正在改编金楚妍的《光谱》。由于这是一部科幻题材的作品，会和《蜂鸟》很不一样，拥有更大的制作规模，我也非常期待这次的执导工作。
河濑直美：我同样也非常期待。从侧面考虑，我不知道科幻这个用词是否正确，但诺兰也倾向于围绕时间的流动取材，看着他在影片中实现设想实在是很棒的体验。我也非常热衷于电影中的时间问题，个人认为，《晨曦降至》中的“过去”是不存在的，“当下”的记忆存在，“过去”里则没有这些事物，我们拥有“当下”的回忆，也因此，创造力会使我们趋向“未来”。也正是基于这样的观点，我眼下并不考虑拍摄虚构作品。很快我们将迎来东京奥运会，我被官方任命拍摄奥运纪录片，所以现在，我正在记录东京是如何在疫情期间进行筹备工作的。这是一个很大的项目，我想这对我来说也是个巨大的转折点，同时也很期待看到在完成这部纪录片后，等待我的是什么，拍摄喜剧片或者恐怖片可能会是有趣的选择。
