创客猫注：本文来源于电影情报处举办的关于电影行业新类型·新生态·新挑战·新机遇的“新火燎原”主题论坛上，阿里大文娱电影业务负责人、阿里影业高级副总裁、淘票票总裁李捷发表对于中国电影增量、电影的互联网新机遇、今年院线电影的新挑战和危机等方面的看法。
来源：电影情报处（ID：dianyingqingbaochu）
以下为李捷对谈实录：
Q
1
上半年公司的主要项目有哪些？业绩如何？
A
李捷
因为我们是平台型公司，片子参与的宽度比较大，数量比较多。
上半年，一方面，可能比较满意的是我们整个平台的用户，他们整体的观影鉴赏水平和方向都有挺大的变化。
另一方面，从春节档开始我们的片子表现还是不错的，跟我们预期都接近。其中，有三个片子对我们最有意义。一个是春节档的《流浪地球》，肯定是超出了春节之前对这个片子的预期；第二个是《绿皮书》，是今年奥斯卡的最佳影片；第三个是非常意外的《何以为家》。三个片子是完全不同的类型和方向，都达不到了我们意想不到的票房成绩，包括观众对它们也很喜欢。
Q
2
下半年最看好哪些项目？会出现30亿+电影吗？
A
李捷
我们有一个共识，希望30亿+是国产电影。
可以看到，电影市场发展到现在，类型非常丰富，观众可选择的余地越来越多，观影带来的乐趣也越来越多，电影应该是越来越好看的。
我个人下半年比较看好四部电影，暑期档除了我们自己参与的影片之外，还有《银河补习班》，《少年的你》，《伟大的愿望》，这三部不同类型的影片。
暑期档之后，九月份的《吹哨人》，我还是蛮期待的。年底，有一部我们和江老板一起合作的《我在时间尽头等你》，还有一部《宠爱》，这几个片子可能到30亿+。
当然，我没有那么笃定每一部作品都能够有这么大的体量，但是我认为我说的这些项目都会让大家觉得非常惊喜，会出现像《绿皮书》《无名之辈》这样，并不是大题材的类型片，但是会突破圈层，获得很高票房的情况。
Q
3
如何看待今年的暑期档？
A
李捷
我觉得当下我们国产电影的挑战是挺大的，国产电影应该努力，而且应该互相协同，一起把声量做大。国产电影相互之间不是竞争对手，当然，我也并不认为海外电影是我们的竞争对手，而是我们应该学习并且超越的对象。今年暑期档，国产电影的总票房能够超过海外电影的总票房，这是我希望看到的。
跟去年暑期档相比，今年是有挺大变化的。去年主要有两部大片，《我不是药神》和《西虹市首富》。今年可能会有更多小体量的片子，没有明显出现两部大片，分割整个暑期档，这是我的判断。
以前的暑期档，我印象中在类型上是偏向喜剧、青春片，但今年的片单，基本覆盖了所有类型。我觉得未来可能中国的四大档期不能再用类型来定义了，包括春节档是不是还以合家欢为主？我觉得不一定，有时候春节档成了大体量新类型影片最佳的档期，像《红海行动》、《流浪地球》。这可能是未来档期新的现象。
Q
4
中外合拍片的新趋势？
A
李捷
我们不太参与也不太投资好莱坞英雄系列的影片，这一类是非常商品化和爆米花的电影，有我们和没我们对他们票房影响不是特别大。
像《圆梦巨人》这样的影片，在爆米花属性之外有很强的文艺观赏属性，但是相对小体量。这种片子是我们所推崇的，我们可以引进来，让这个片子让更多人知道，让中国观众看到真正优质的好莱坞电影或者欧洲电影，而不是那些商业爆米花影片。
在《圆梦巨人》之后，我们还做了《敦刻尔克》，因为诺兰产量很低，其实看到他的电影对于中国观众来说是幸福的事情，我们就跟华纳一起合作。这也是高难度的片子，但是我们做得还是蛮成功的，因为我们在平台上重点打了“三刷诺兰”。后来发现有17%到20%的人三刷了，因为我们的宣传和推广。
今年我们连续做了四个片子，我们自己投资的《绿皮书》，以及《波希米亚狂想曲》《何以为家》，还有一部是国内确认引进的最近抢票比较火的《徒手攀岩》。
这是一部纪录片，在大屏幕看是非常震撼的。影片讲述了一个徒手攀岩运动员的故事，后来我听说这个导演在攀岩的时候去世了。这是一群很特殊的人，徒手攀岩是所有极限运动中最危险的。
我们应该做别人不做的事情，因为我们有平台的优势，我们有用户触达的规模，我们应该更多引进一些可能中国观众没有办法看到的片子，这是我们的使命。这种片子体量小，路演是没有可能的，很多演员来不了中国，也不可能做大规模的映广，只能靠口碑、靠互联网的手法，让用户触达。
这些片子的特点是你很难让所有人喜欢，但是它的口碑出来了之后就会吸引不是这个类型的受众来看，这个工作，我们认为是有价值的。
未来，我觉得还是要少一点爆米花影片。从某种角度来说，这些电影确实对于观影用户的成长是一种负向的。大家喜欢看这类影片，因为电影就是感官刺激，无可厚非也应该有，但是不能成为我们中国电影的主流。大家最近也看到有些好莱坞大片的评分非常低，这已经暴露出了一些迹象。过去我们平台对于好莱坞商业片是有一个底线分的，一般不会低于7.5，今年我们看到有好几部都跌到了7分左右。
整体而言，像《绿皮书》《何以为家》这样的小体量影片太少了，因为体量小引进是有商业风险的。我们每年给自己计划，引进一些小体量高口碑的好片，让中国的观影用户看到我们平台的价值。
Q
5
中国电影的增量在哪里？
A
李捷
影响中国票房增长因素就四个，第一是内容的质量，这是永恒的话题，永远是靠内容吸引用户的；第二是影院终端的体验；第三是盗版；第四是影院的基础设施升级。
这四个问题很难全部解决。比如现在短视频影响越来越大。为什么喜剧电影很难拍？就是因为很多喜剧的梗和笑点在短视频已经被Get到了。以前没有这么快的笑点传播形式，这就是内容的竞争，短视频和长视频的竞争，类型之间的竞争。我认为这是好事，因为这让行业更繁荣，只有竞争才可以内容创业者创新。
盗版也不是我们完全能影响的，我们在这里也呼吁主管单位加强监管的力度。而像影院播放终端的改进，也比较难。因为影院在现有生存压力之下，做大的硬件升级是有一定挑战的。
此外，我希望出现在四大档期之外的电影越来越多。国内观众在四大档期之外看到好电影的可能性越来越低，结果导致进到大档期的电影得不到善果，因为大家竞争太激烈了。
中国电影增量有可能来源于两个方面，一个是爱电影的人提高他看电影的次数。我们算过，中国用户一年平均观看次数是1.7次~2.7次之间，这个次数再提高一次还是很吓人的。让他们多进电影院，而不是挤在一个时期进。其实观众只愿意在这几个档期看电影，其他都不去，是认为没有好电影。
第二是增加票房体量。成本在三四千万，票房在三亿到八亿之间的电影应该成为常态化。我觉得这是我们大家可以一起努力的，从供给侧来改变，一是增加中小体量的高口碑优质电的公映，二是定档尽量不要扎堆在四大档期，中档期甚至周末档成为常态化。
Q
6
大家觉得电影的互联网新机遇会有哪些？
A
李捷
首先在创作方面，我认为电影创作就是一个手工艺者的劳动，就是创作故事人物，不用借助互联网，故事可以自动生别。我不认为互联网能改变创作方式。在创作阶段，互联网平台唯一能够帮助导演的是在剪辑阶段的试映。因为灯塔有一个产品是试映会，最近几次试映会是在剪辑同期，发现用户的爆发点、槽点这些用户反馈的东西，对导演的剪辑有优化。
其次，在宣发阶段，很简单的例子，在传统宣发历史上口碑的力量是不会那么强的。以前发行的本质是排片，只要电影院给我多排片我的产能就可以上去。但今天，上映的分数和评论一旦出来，大势就很明显了。互联网的本质就是消除信息不对称，所以对宣发端的改变很大，相应出现了很多新的宣发手法，做新媒体营销，做口碑的营销等，这是很大的变化。
再者，就是在播放形式上。其实电影跟网络电影之间的界线现在已经非常模糊了，最新的网络电影投资已经到了三千万，相当于院线电影的成本。现在也有院线电影做不了营销直接到网络发行了，互联网在发行这一端又产生了院线和网络发行完全没有边界的可能。
我觉得，未来中国的分线发行可能是靠互联网和院线来实现的，这是我长远的判断。我们没有分线发行机制，我觉得当下也不需要。很多电影是否应该上院线？院线电影发行成本非常高，为什么不选择网络？抛开窗口期的保护（我还是非常支持应该有窗口期的），我认为有的电影没有必要上院线，如果是非常好的纪录片，应该去网络做用户分账模式或者会员点播模式。
总体来讲，互联网对于整个电影的影响就是三方面，宣发端、播放端和发行方式，我觉得对于创作端的影响几乎忽略不计。
我知道，传统电影公司和互联网公司之间有很大的偏见。互联网公司总觉得传统电影的生产方式有点慢，太手工化，不标准，太落后，导致不高产；传统电影公司会觉得互联网公司不懂内容，认为一切可以用数据来讲话。
今天，我作为一个在院线电影的互联网平台工作了快五年的从业者，我的真切感受，就是在剧作阶段，传统的创作方式是有非常有价值的地方，不能用数据和工具替代的。但是互联网能够高效地把电影的宣发、播出和发行方式变得更有效率。
Q
7
回顾过往，展望未来，像今年上半年出品制片、宣发、院线较去年有什么新的转变、新的趋势？各位觉得今年上半年相比去年又出现了什么新的挑战与危机？
A
李捷
我觉得行业不好的时候其实也是一个好事，从某一个角度来看，至少大家不会认为有钱就能拍出好电影。以前大家觉得拍电影还是挺容易的，没有门槛，什么样的资本都进来，今天大潮退去了，可以看到其实拍电影也是有非常大的风险。
我觉得对于整个行业的改变，首先，大家都很理性。电影是一个高风险的行业，对于优质内容的追逐是做电影最核心的东西，谈一个本子弄一个电影捞一笔钱赶紧撤的情况，肯定不存在了。
另外，更专业化的分工。我记得14、15年的时候，每一个发行公司都有很多人，都觉得全世界有做不完的项目，每一个项目都能赚到钱。这两年，发行公司的人慢慢减少，头部大发行公司在趋向整合。这种专业化和规模化是非常重要的。营销公司也在专业化，有的营销公司专注在创意和物料，有的专注在投放，一个行业的每一个人都有专业化分工。
在内容创作方面也有分工，不同电影公司擅长不同类型，既有头部四、五亿成本的大剧作，也有三、四千万的小片子。我认为未来几年内会有高速增长，大家都不要离开，因为更好的电影应该在未来两年。
我们的诞生是得益于电影行业跟互联网行业的高速融合，才有了我们平台型公司的机会。
在行业中，我们觉得平台的价值、责任、担当还是挺重要的。我们应该做一些作为平台型公司应该承担的，其他独立内容公司或者宣发公司做不到的、或者很做到的事情，比如说数据的赋能对于这个行业的提升；观众的购买信心和电影的参与乐趣等这样的用户业务，这是我们的使命。
（原文标题：《淘票票李捷： 希望30亿+是国产电影，暑期档会有更多小体量影片》）
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