记者：张婧雯
股市商品齐飞，经济学家高喊“新周期”。吕俊说，“新周期”不等于“新繁荣”，相约至明年的好光景，且行且珍惜．．．
吕俊 从容投资董事长
22年二级市场投资经验
曾任上投摩根基金管理公司副总经理兼投资总监，并曾管理过国债交易
在职3年多时间总回报 650%
2007年创办上海从容投资 管理资产规模约百亿元
公司特长于管理运作宏观对冲基金 蝉联金牛宏观私募策略收益冠军
采访摘要
第一财经 张婧雯：最近跟您聊一下二级市场再适合不过了，创业板、小盘股的涨势非常不错，A股的市场信心有回来的意思。纵观A股市场，从去年开始是上证50开始涨，接着是沪深300，现在好像又到了中证500，大盘中盘小盘轮番的上涨，这好像还蛮符合牛市的特征？
从容投资 吕俊：我觉得牛市可能还不至于，就是这么快到来吧。现在市场的气氛是稍微好了一点，但是要发生说从2000多点涨到5000点，或者像过去那样1664一直涨到好几倍的这种涨幅，应该暂时概率还不是太大。这里面很重要的背景，就是我们国家金融去杠杆还在继续进行。所谓金融去杠杆，是最近几年的国策。包括供给侧改革，包括抓环保，还有包括这个消除金融风险，这都是国策。金融去杠杆肯定也包括资金上的收紧。一轮牛市在中国这种背景下，没有这个基本面支撑，像2014年、2015年它基本面支撑就不是那么强，但是它有丰沛的资金做保障，所以也能出现一定的牛市。但是如果没有丰沛的资金的话，可能就应该说还是一个强势的震荡市更准确一点。
第一财经 张婧雯：您刚才说到一个基本面的支撑。那在2014年，2015年牛市的时候，那个时候没有基本面的支撑。现在呢？现在好像各项经济数据都还是比较趋于稳定的，汇率，利率，包括企业的利润水平也还是上涨的不错。这个算不算基本面，还是您说的有其他的基本面？
从容投资 吕俊：您说的非常正确。基本面其实现在应该说相当的不错。企业的盈利增长非常的稳健。各个行业，特别是过去比较困难的周期性行业，现在盈利都很好。这个是很扎实的基本面。
第一财经 张婧雯：所以我们A股是有扎实的基本面支撑的呀。
从容投资 吕俊：但一轮大级别的牛市的话，就是我们要去看必要条件的话，就是资金是放在第一位的。中国股市的特点就是资金是第一位的。基本面也很重要，理想的状态是基本面也好，资金也宽松，那么就会产生很大级别的牛市。
第一财经 张婧雯：你刚才说到的这个资金面，你对它怎么看呢？到现在一直是收紧的状态。你觉得这种态势还会延续很长一段时间吗？
从容投资 吕俊：资金面的紧张可能会延续相当长的时间。这一点我跟很多人的意见是不一样的。今年6月份的时候，央行投放一笔资金，很多人误认为央行的态度转向了，货币当局开始放松货币了。其实并不是这样，现在回头去看，它只是一个未来防止半年度资金过于紧张的一个微调。现在到了9月份，很明显它是在回收资金。所以，现在短期资金的利率挺高的。大家去银行买理财产品也会发现，理财产品的收益率也在提高。
第一财经 张婧雯：所以这个资金还会持续的收紧，影响到A股的整体估值情况，说全面的牛市现在还不具备基础。但是因为整个基本面还是蛮好的，您刚才说到有局部的布局机会，在哪些方向去找这些机会呢？
从容投资 吕俊：去年我记得差不多这个时候，你也来采访过一次。对。那个时候我们就比较看好银行。
第一财经 张婧雯：对。所以当时就是符合了那个上证50的上涨逻辑？
从容投资 吕俊：现在我们观点上还基本上还是那个观点，就是觉得这个后周期的一些行业还是比较看好的。比如说大金融，还有一些前期涨幅比较小的消费品行业，服务行业。
第一财经 张婧雯：您刚才说到，其实我们的宏观的经济数据转好是从2015年就开始，一直持续到现在有20个月，但是我们也是在最近几个月，才听大家都在说经济数据转好，新周期的这样一些概念。
从容投资 吕俊：这就涉及到最近最火的一个争论，就是关于新周期是否开始的争论。
第一财经 张婧雯：您觉得呢，您觉得现在是在新周期吗？
从容投资 吕俊：坦白说就是我们是属于新周期派的。我们认为是有一个新的经济周期的。那么这个新的经济周期，它是一个正常的经济波动，它并不是一个新的繁荣。新周期和新繁荣是两码事情。实际上现在很多经济学家在争论的是有没有新的繁荣，就是要像2006，2007那样就是盛世中国是一片繁荣，那种应该是短时间暂时不会有了。因为中国经济有三大问题，第一大问题人口老龄化，这是最大的问题。经过几十年的计划生育之后，人口接不上，这个对中国未来15到18年的经济压力都是非常巨大的。可能未来再过20年，新的一批人出生率又高了又成长起来，这是另说。未来15或20年里最大的压力就是人口。
第二大的压力就是企业的负担过重。各种税费，劳动力成本等都上升的非常快。今年我们看到很多企业营业收入增长很快，但是它利润增长慢于营业收入增长，这个是不正常的。正常情况下应该是利润快于营业收入增长。
第三个就是整个负债过高。这三大问题就是相当于中国经济的新三座大山。但是不是说，中国经济有新三座大山呢？中国经济就没有波动了呢？我们说的新周期实际上是指新的波动。我觉得这个波动还是有的，因为你存在着库存的波动，你存在着资本开支、企业投资意愿的波动。我们说存在新经济周期是因为就是从2011年到2015年，整个经济连着向下滑了这么五年时间。五年滑完了之后库存也出了七七八八了，这个行业的秩序也改善了，很多弱势的玩家退出，强势的经营者留下来，改善了行业的利润率，还有包括很多设备，经过五年的时间已经老旧了，它要开始更新了，这些都会形成新的需求。
所以新的周期实际上从2016年的1月份就已经开始了。我们从容投资在2016年的春季，就是3月份就已经判断，这个新周期开始了。实际上比大部分的宏观经济学家判断的还要早几个月时间。所以为什么我们2016年赚了37%，我们今年又赚了30%。如果我们按照没有新周期理论去操作的话，那我们不应该赚这么多钱应该亏很多钱。因为假设你作为投资者你按照没有新周期理论去操作，你应该做空商品，你应该避开股票，你应该做多债券。对吧，那这样的结果就非常惨了，债券是跌的，商品是涨的，股票是涨的。那你就完全做反了，所以我们是从买方的角度来看，以实际行动验证了确实是存在新周期的，但是新周期不等于新繁荣。
第一财经 张婧雯：那从时间的维度来讲，从2016年1月份开始到现在，差不多接近两年的时间了。
从容投资 吕俊：新的周期的话我觉得，上升段可能是两年到四年时间，下降段差不多也是，就是三年到四年时间。如果从2016年1月份开始的话，可能持续到明年的年底，还处于上升段。
这样的一个环境当中，我们看到股票是适合投资的；然后大宗商品的价格也是涨的非常快，也是适合投资的；债券是跌的，不适合投资。所以就这样一个策略，我们至少在年底之前还是可以保持继续进行下去。
当然，我们不要误导投资者，因为实际情况会非常的复杂。可能就是每个阶段它都会有调整，到时候需不需要战术性的去调整仓位，这个也是要投资者自己去决策和思考的。
