主题：首届济安五星基金“群星汇”暨颁奖典礼
地点：世纪金源大饭店国际会议厅
日期：2017年8月6日下午
主持人：第一财经电视主持人 李晨光
主持人：尊敬的各位嘉宾，女士们，先生们，大家下午好！我是第一财经电视李晨光。今天我们济济一堂，是为了参加首届济安五星基金“群星汇”暨颁奖典礼，首先请允许我代表本次活动的主办方，北京济安金信有限公司中国人民大学信息中心欢迎各位的光临。
接下来为大家隆重介绍一下来到现场的重要嘉宾：
中国证券投资基金业协会党委书记、会长 洪磊先生；
中国证券投资基金协会副会长 钟蓉萨女士；
上海证券同业协会副秘书长 桂华况先生；
中国农业银行个人金融部总经理 董玉华先生；
中国工商银行总行个人金融业部专家 陶仲伟女士；
中国民生银行托管部总经理 张庆先生；
中国银行托管业务部副总经理 顾林女士；
鑫星伊顿CEO、著名独立经济学家 金岩石博士；
中国人民大学金融信息中心主任、济安金信董事长，也是本次主办方的领导 杨健教授；
济安金信总经理 鲜红清女士；
同时，也非常感谢来自国内80余家公募基金公司、证券公司、金融服务公司的各位行业高管和精英们，同时来到现场的还有国内30家主流财经媒体记者们，欢迎大家。
接下来，让我们有请基金业协会党委书记、会长洪磊先生发表主题演讲，欢迎。洪会长今天给我们带来的精彩主题为公募基金的责任和使命，欢迎。
洪磊：尊敬的杨俊教授，尊敬的金岩石博士，以及我们在座所有的基金业的同仁和专家们，大家下午好。
非常高兴来参加济安金信五星基金“群星汇”及颁奖典礼。在这里我对获奖的机构和基金提前表示祝贺，对你们为投资者创造的良好回报表示感谢。明年是公募基金发展20周年，近20年来，风雨兼程，公募基金利用制度优势和专业能力，赢得了丰硕的成果，率先成为普惠金融的典型代表。但是在发展过程中也存在着一些误区，本次济安金信的评奖指标与结果，一方面表明了优秀的基金，公募基金，能够成为养老金和大类资产配置的两劳工具；另一方面也表明，行业应当正本清源，充满自信，用长期投资和长期评价的结果证明自身能力。
结合本次活动，我想就“公募基金的责任与使命”这个话题谈一点个人看法供大家参考。
一、公募基金最为规范透明，是最适合大众理财的投资工具。
公募基金是最适合于大众理财的投资工具，公募基金的投资标的明确为股票、债券等标准化资产，易于估值，透明度高。基金法赋予基金财产的独立性，风险自担的产品设计和销售规范，强势托管制度、每日估值制度、信息披露制度、公平交易制度以及严格的监管执法，令公募基金投资者权益得到最为充分的保护。公募基金始终坚持专业的投资服务，较低的固定费率，为投资者带来回报的同时，对管理优势更加突出。
实际上从美国经验看，公募基金也是最适合大众理财的工具。美国1940年投资公司法和投资顾问法以及配套的税收制度为公募基金发展提供了良好的环境，美国公募基金因此持续发展，并成为居民理财的主要力量。
2016年末，美国公募基金总规模19.2万亿美元，大约管理了22%家庭金融资产，其中共同基金个人投资者资产占比约为89%，它主要是得益于直接和间接通过退休计划持有的基金。
在现有制度的优势下，我国公募基金也取得了良好的发展业绩。截至到2017年6月末公募基金数量123家，管理规模达到10.07万亿元，分别较2012年末增长了59.7%和252%。自开放式基金成立以来，评估型基金年化收益率平均为16.18%，超出同期上证中指平均涨幅8.5%，债券型基金年化收益率平均为7.64%，超出三年期银行定期存款基准利率4.89%，公募基金累计向持有人分红达1.66万亿元，为长期信任公募基金的投资者创造了可观的回报。
在助力养老金保值增值方面，截至2016年底，全国社保基金资产规模约2.04万亿元，成立以来年化收益率达到8.37%，超过同期年通货膨胀率约6.04%，资产增值效果明显。基金公司作为全国社保基金最主要的委托投资管理人，在18个管理人中占有16席，管理了差不多40%全国社保的资产，在机构投资者中树立了良好的形象。
二、公募基金发展方面也存在着误区，需要思考与纠正。在现代经济中金融是国家的核心竞争力，而各国金融竞争的本质是资本形成效率的竞争。在市场经济体系中，金融市场是新账，资本是血液，让资本运作通常无阻是金融体系的核心要意。私募股权基金从源头开始，通过风险资本持续推动技术进步和创新，组织创新和产业升级，公私募证券投资基金投资与上市公司为风险资本提供退出通道，共私募基金共同推动改善资本形成效率。从国际成熟经验看，权益类投资应该是公募基金的主流。美国公募基金以长期投资基金为主，股票型基金占比达到56%，持有美国上市公司31%的流通股，美国的公募基金资产规模标准破500指数和美国GDP在近30年来几乎同步上涨，形成了相互促进的关系。
我国公募基金结构严重失衡，货币基金占据半壁江山，混合基金发展迅速，股票型基金规模占比持续下降。2017年6月末，公募基金持有A股市值占A股总市值的比例由历史最高的7.92%下降到3.17%，价值投资、长期投资功能弱化。作为资本市场的买方代表，公募基金在推动资本形成中的价值和地位远未体现，其原因主要有以下三个方面：
一是投资者和管理人的短期主义。目前有相当一部分基金管理公司发展布局缺乏战略性和前瞻性，热衷于短期规模业绩、短期热点，精选个股长期投资，让位于趋势暇食，结构化产品定制基金等短期资金驱动型产品层出不穷，对责任投资原则落实不够。基金公司短期行为的主要原因之一就是缺乏长期资金供给。
根据我们的统计，公募基金升出频繁，认申购总量与资产余额之比达到3.2%，货币型基金认申数总量与资产余额之比高达550%。从持有期限看，多数投资基金人并没有把基金作为长期持的退出工具，平均持有期限短，少于一年的占到44%，少于3年的占到67%。尽管2016年末公募基金中机构投资者占比58%，但其背后是低风险偏好且非理性的散户。
而反观美国，个人投资基金规模占比很高，但绝大多数通过退休计划持有，本质上仍是长期基金。实际上短期主义也很难带来长期稳定的收益。也是根据统计，在投资境内的偏股类及股债混合基金中，业绩能够连续三年处于前25%的占比不到10%，而且我这个数字还是夸大了一点，如果实际数字，比这个更可怕。能够连续处于75%的也不足一半。
同时尽管自成立以来，公募基金年化收益率较好，但是持有者持有期限短也难以分享上述的收益。爱因斯坦说负利是全世界第八大奇迹，如果没有必要，永远不要中断负利，投资者应当对投资保持信心，以长期基金、长期理念推动价值投资。
二是资产管理市场制度不统一，驱动监管套利型产品大量兴起。收益共享，风险共担，本应是资管行业本原，但近年来刚性兑付类的理财产品吸引了大量投资者，发展迅速。2016年末大资管行业规模达到116.18万亿元，而公募基金仅占到不足10%，刚性兑付在初期依靠机构信用、政府信用的发展，本质上是靠监管套利及各方博弈形成的神化，其背后存在着期限错配、加大杠杆、资金池等严重问题，它本质上提高了实体经济的融资成本。在脱虚向实，支持实体经济去杠杆大力发展新融资的背景下，统一监管举措及市场形式将为这类伪资产管理产品无法维持运转的链条，刚性兑付将会被打破，资管行业终将回归卖者有责、买者自负的信托文化环境，届时公募基金的优势将更加明显突出。
三是资产管理市场缺少以跨期风险管理为目标的大力资产配置工具，客观上助推了短期主义及监管套利。目前各类资产管理工具吸收了大量社会可投资资产，通过产品定制的方式进入资产管理，包括公募基金，但是这种产品多追求财务上的安全收益，对利率风险、市场风险过于敏感，既不能为投资者提供有效的跨期管理服务，也不具备长期资本形成的功能。全国社保基金、企业年金、基本养老金和保险资金等长期性资金相继开展市场化的投资运作，公募管理人成为养老金主要投资管理人，但是养老金本身并没有进入公募基金产品，公募基金仍无法克服唱散步化特征，公募基金与养老金相依相乘，共同推广长期经济增长的国际经验在我国还没有得到实践。
2016年9月中国证监会发布了《公开募集证券投资基金运作指引第2号-基金中的基金指引》，迈出了发展大力资产配置的第一步，对整个资产管理来说其急缺性也是显而易见，它仅仅针对公募基金管理人，且为产品设置和运作成面促进的运作规则，在促进各类理财基金向各类大类标准化大力资产配置方面转化还无能为力。
从深层次看，缺少统一制度规则下的大力配置资产服务，养老金体系不健全，缺少由税收优惠激励的个人账户制，第三制度养老金，以及缺少从大类资产配置到组合投资工具，再到资产管理、基础资产多层次有机生态的制度化构建，是我国目前公募基金发展困境的最主要的原因。
三、呼吁加快建设第三资助养老金，发展资产配置，推动资本市场有机生态体系的建设。良好的资本管理市场，应当建立基础资产、集合投资工具、大类资产配置的生态体系。三层架构的每个环节相辅相成，缺一不可。理性、长期的大类资产配置需求对促进公募基金发挥工具价值具有重要意义。
呼吁养老金第三支柱建设要充分吸收公募基金制度优势。养老金制度建设关系我国养老体系可持续发展与国民的养老福祉，公募基金与养老金相辅相成，已经在成熟市场得到充分验证。在资产安全性、运作透明度以及成本收益方面，公募基金显著优于其他形态的资产管理服务，能够为各类养老金提供安全可靠有成本优势和竞争力的管理工具。养老金进入公募基金业也必将有力地推动资本市场买方功能和长期资本的形成。建议大力发展养老基金第三支柱，鼓励个人开立个人养老金账户，并自主投资于公募基金、保险等各类金融产品，通过市场化方式促进养老金体系的发展。
凭借多年的代销经验，银行保险等机构更为贴近了解投资者，结合投资者需求，通过大力资产配置，对公募基金产品进行二次选择，为投资者提供跨生命周期、经济周期的资产配置解决方案，是这类机构投资者重点的发展方向，前景极为广阔。建议在基金法的框架下制定大类资产机构和产品参与相关法规，通过功能监管，允许机构投资者申请大类资产配置牌照，并核准其发行相关的产品，为资本市场引入真正稳定的长期资金，促进长期资本的形成。
四、坚持长期评价，倡导责任投资，促进公募基金投资承担责任使命。在创造良好外部环境的同时，我们也倡导公募基金主动进行自我完善和自我革新，积极承担投资工具的责任与使命。
要坚持长期评价，倡导责任投资。评价机构及基金公司均应拉长基金的考核周期，至少基于三年业绩表现对基金业绩进行评价，筛选出真正优异稳健基金，形成与长期价值投资相对应的约束和激励机制，为投资者带来各类长期稳定的可持续回报。
协会正在积极研究推动公募基金建立EFG投资指标，践行责任投资原则，充分发挥买方对卖方的约束作用，挖掘基础资产中的优质投资标的，通过责任投资，履行服务实体经济责任，获取超额收益。
要推动私募机构，积累行业信用，为公募基金培养后备军。公募基金和私募基金在资产管理领域定位不同，投资者与作用也不相同，公募基金为广大公募投资者提供专业服务，为资产管理行业的中流砥柱。在私募证券投资基金中，一类是通过对冲策略追求绝对效益，为公募基金提供流动性。一类通过价值投资积累行业信用，为公募基金提供后备军，扶持并鼓励具有稳健交易记录良好信用的一类私募证券投资基金发展为公募基金管理人，将有助于公募行业迅猛提升和市场发展。
五、推动综合素质形成，为长期投资创造良好的税收环境。税收制度是影响资本市场运行效率最为重要的因素之一，从全球范围看，无论一个国家是否存在着增值税这个税种，均不对资产管理产品征收政增值税，美国没有增值税，欧盟有，但是所有欧盟国家对金融机构的增值税税率全为零。
在资本市场发达的美国，以及欧洲，主要是通过资本税以及所得税的递延，形成抑制投机、鼓励长期投资的资本市场。
在我国同样需要有利于长期资本形成的综合税制，建议积极探索实施资本利得税，通过税收递延，引导长期理念，鼓励长期投资，为基金的发展创造良好的环境，推动市场由间接融资向直接融资发展。
各位嘉宾，各位同仁，公募基金在未来大有可为，进一步深化公募基金自律管理和服务工作，倡导公募基金在多层次资本市场体系中全面主动发挥机构的投资者功能一直是协会努力的目标，协会愿意与社会各界一道共同坚持行业本原，推动我国公募基金及资管行业不断朝着更高质量、更有效率、更加公平、更可持续的方向发展，谢谢大家！
主持人：感谢洪会长的精彩演讲，请您入席就座，好，谢谢。刚刚洪会长给大家就公募基金行业的过去取得的成绩予以了充分的肯定，同时在整体长期资金供给不足的情况下，大家在操作当中的短期行为、短期利益、短期主业也予以了具体的点评，那么更重要的洪会长刚才的演讲当中对我们行业的未来实现了非常明确的展望，总结两句话，公募基金、证券投资的未来包括养老金在内的长期投资基金不断引入的过程中会更加的辉煌，第二句话，总结的话，洪会长刚才也特别提及公募基金未来要自律，要自我革新，不断完善，它的基础在于第三方评价，这也就是让我们更深刻的理解了，为什么我们今天这个五星级的颁奖是济安金信，再次用热烈的掌声感谢洪会长的精彩演讲。好，下面我们有请中国人民大学金融信息中心主任杨健教授上台发言，杨教授给大家做的发言，《价值投资的理念与实证》，大家欢迎。
杨健：尊敬的洪磊会长，尊敬的钟蓉萨会长，尊敬的各位来宾，尊敬的媒体各位朋友，今天非常高兴和所有的新朋友、老朋友们都在一起，那我下面给大家汇报的是我们这些年来的研究，当然在我这个演讲之前，那我还是刚才突然有了一个感想，就我很难想象在中国这么大的一个国家，如果没有洪磊这样一个人当年去接基金黑幕，如果没有洪磊这样一个人努力的去做监控体系，为我们营造一个好的环境，没有洪磊这样一个人推动第三方评级，没有洪磊这样一个人推动我们基金销售适当性系统和应用，那我们今天行业将面临着有多少官司、有多少头痛的事，是吧？那钟蓉萨会长也一样，如果没有你的话，那我们这个协会不会做的如此之好，对你们表示感谢。
好，今天我们在座的诸位有非常专业的，也有非常对这个行业渴望能够学到更多东西的朋友，那么我给大家讲的一个问题就非常世俗化，因为现在不管什么人，只要他做投资，他一定说我做的是价值投资。那么因此价值投资翻成英文以后，它竟然翻译成idea，这个要命了，对吧？这句话其实不是我说的，巴菲特股神说了，不管什么投资都是价值投资，这样一来就麻烦了，既然人人都是价值投资，那么究竟哪些才是对的。
我今天给大家介绍的这些内容，可能大家看上去有点学术化，但其实这是教授的工作，我们大学教授最专长的就是把一个特别简单东西把它复杂化，所以我今天最重要就是把所有懂金融的人讲的不明白，把不懂的人讲的认为他明白了，这就是我的使命。
那么我今天首先给大家看到的是说，其实价值投资这种理论，过去的经济学家，古典经济学家根本不信，瞎说，你想最伟大的经济家莫过于凯恩斯了，对吧？凯恩斯就说过，说哪有价值，股票就是一个投机，就像选美女一样，各花入各眼，所以你们根本用不着，只要你们能赌赢了，大家都喜欢什么样的，那么你就能赚钱。好了，第一个不信邪的，认为价值不存在，这种理论当然就有反驳，所以最重要第一个人是咱们证券行业的，这个人叫威廉姆斯，他原来就是个炒股的大腕，做的很好，闲的没事去读博士，读博士，因为他的数学水平相当高，他的论文里有好多好多数学公式，最后没人肯出他的书，说这书出不了，太费劲，后来说你自己掏钱吧，好在炒股赚了钱，所以威廉姆斯自己自费出了一本书来研究所谓的内在价值，别看在座都是在金融行业的，还没有几个人能给我解释清楚什么叫价值投资，不信，我给你们随便找一个基金经理羞辱一下，大家伙就说杨老师你不厚道，对吧？那我告诉你们所谓内在价值就是说钻石恒久远，一颗永流传，换句话说，跟市场的价格毫无关系，这叫内在价值。
各类遏制曾经说过，我根本不管市场，我坚信这个东西值钱就值钱，这就是所谓叫内在价值，因此任何人敢说你用内在价值的模型来定价，就不许有市场价格存在，如果你用市场价格来佐证，那就证明错了，好了，第一个忽悠做完。
这个主意其实根本就不是他的，（英文）更早就做出来一个现金流，我们做PE投行的人，有一个叫IRR，IRR就是做这个工作用的，它跟股价没关，大家发现没有，只跟现金有关，为什么这样？因为当年的人是不炒股的，只炒债，最开始只有债，那么债券值多少钱，是按照它的回报率来定的，因此大家都认为股票根本是一种低级债券，所以股票的估值必须得按债券来估，所以这就当年我们这么考虑的。最早能给出一个公式的，另外一位就是格雷厄姆，大家都知道巴菲特到哪都忽悠说格雷厄姆是他的老师，然后他又说，他血液中85%都是格雷厄姆的，然后他又胡说，说自从见了查理·芒格，使他从大猩猩变成了人，什么意思，说明他老师根本不灵，所以有两种办法可以吹自己牛，第一我超越老师，我很厉害；第二我对老师的敬仰犹如滔滔江水，我的学生，我一般都先消毒，你们记住，到哪都要说对老师的敬仰犹如滔滔江水，有助于态度你的身份地位，但是巴菲特显然不是这么干的。
好了，那么在这个模型里边，大家可以看到，后来对于成长股能够发展比较快的，比较激进的人，格雷厄姆其实给人一个公式，大家也不知道8.5是怎么来的，也不知道2倍的成长率。我们都知道就今天的上市公司，别说未来5年的业绩了，就是历史上的业绩是真的是假的咱们都搞不明白，哪个基金经理不服气，我随便点两只公司，你告诉我过去5年的业绩是真的是假的，对不对？所以我们无法预知未来，怎么去定价，所以这事不靠谱。好在格雷厄姆不害人，他说估值估个大概就行了，用不着那么认真。
那么既然内在价值已经成为一种时尚，人人都需要谈股票的价值，所以我们也不能例外，但是最牛的还是巴菲特，我们看看巴菲特多伟大，他说了，什么价值投资，本质就是个估值，搞那么邪乎干什么，估好了值就行了，他认为所有的模型中只有威廉姆斯的模型是对的，为什么，因为巴菲特需要现金，需要上市公司分红才能维持他的养老，才能维持他的保险，对不对？所以他认为这个模型对他是最对的，所以你要理解，每个人去定一个模型的时候，其实跟一个名词有关，叫（mature）成熟期，那么如果你能把成熟去托成无穷大或者相当长期，比如像洪会长刚才说的，那这事该好办了，对不对？怕再让我们像私募基金一样短期业绩排名，然后冒很大的风险，社会上很多人认为私募基金做的比公募基金好，那我对这个行业非常熟，我坚信公募基金做的好，在座的公募基金你们是不是这么认为？你们都不自信，谢谢，我说你们做的好，你们就应一声，说就是，对不对？一点都不配合。
好了，那么其实我们古人就说了，皮之不存，毛将焉附，对不对？如果定价都定不了，那麻烦了，我们做个脑筋急转弯，所谓的投资价值和价值投资是不一样的，所谓的投资价值就是安全边界，有人有异议没有？说所谓的投资价值就是我们的定价或者估值与市价的差额，而这个差额正好就是安全边界，所以风险跟收益实际上是相辅相成的，这是第一个逻辑。
第二个，我们投资其实就是投资价值与我们的投资额之比，就是我们的投资回报率，那么为什么这两个事情完全不一样，因为做学术的人，我们很讨厌那个价值投资，为什么呢？价值投资阿猫阿狗都在那价值投资，给个准则就是投资，不投什么什么股就是价值投资，市盈率、市净率、净资产收益率，那就很平常了，对不对？你知道金融的人要准确、要精确、要完美、要数学模型、要定价，谁能定价定的牛，你就可以得诺奖，比如说资本资产定价是不是就得了诺奖，比如说资本套利是不是就得了诺奖，比如说期权是不是就得了诺奖，所以这个（英文）要求精美，要求精确，而且要求理论是完美的。虽然有了这么多理论，虽然有了多模型，从学术的角度，我们可以看到分了四个阶段，公司的价值、经典的金融分析到资本金融资产定价，一直到所谓最近的甚嚣尘上的行为金融学是最不靠谱的理论之一，研究人们内心是怎么变化的，怎么样在交易的环节中，在冥冥中被上帝牵引，这最不靠谱的一个理论。当年有一次我在新加坡是（英文）请我给130多个全球对顶级的对冲基金经理做一个讲座，这几个人全打起来了，当时有行为金融学的，有做实战的，还有（英文），全是顶级的大家，为什么在台上都快打起来了，因为你的理论他不认，他的理论他也不认，我们也知道如果一千个经济学家，会有一千零一个观点，你们知道为什么吗？他观点老变，不是永恒的，他这次说了，下次不认账了，他说我没说过。好了，科学需要证伪，所以任何一个好的idea我们都接受，我们也相信你是天才，但是我们能不能证伪，这是判断定价理论或价值理论最重要的一个依据。
好了，那么我们可以了解，有可能价值理论和会计学有关，有可能和管理学有关，也有可能是和经济学有关，那么甚至有可能完全按照心理学的想法，如果这么多人都来定价，那我们这个世界成什么样子了，对不对？所以我们追求完美要什么，要统一性。我们大家今天来的人很多，非常不好意思，还有很多朋友只好站在那，但是你比起这个场景，那简直就是朝圣，4万多人从世界各个角落200多国家带着那种金钱和财富的梦想，然后跑到一个，按照金博士说的兔子都不拉屎的地方，对吧？来这朝圣，请两个老者，你们想想如果外星人来到地球，突然发现这么一个场景肯定认为是个邪教，6个小时俩老头在这，70、80岁了在那坐着，然后400人在那去，生怕漏掉了一个字，你想那是个什么场景，问题它跟你有关吗？对吧？我讲的保证跟你有关，对不对？
好了，那么我们理解，我们理解大家的心情，理解巴菲特伟大，我们理解去奥巴哈朝圣之旅，那么我们知道外星人如果看到了，以为这两个人一定是什么宗教领袖之类的，宗教领袖也做不到，6个小时在那待着，太恐怖了。好了，不管怎么样说，在巴菲特的忽悠之下，现在价值投资几乎是一种显学（音），那么巴菲特为了证明这个理论是对的，用了贝叶斯等高端算法，说如果我们把世界换成是一个有新的玩法，美国所有的人都在那扔硬币，连着扔20次正面，也就是20年都是盈利的，那就是一个概率了，对不对？他想证明一下，因为这句话本身不是他说的，是另外一个特别缺德的哥们，他说这个赚钱没有什么基金经理，就是一帮傻子就行了，动物园弄一些大猩猩让他扔硬币，连着扔20次，扔正面就行了，这话说完了，巴菲特很生气，但是巴菲特得回击他，怎么回击，他就举了一个所谓的格雷厄姆多德都市的超级投资者，他费尽心机，你知道他找出多少案例吗？200年来有多少优秀的投资者，巴菲特只找出10个人，还把他老人家算上去了，还把他的搭档查理·芒格给算上去了，占了俩名额，还剩8个，然后他要证明什么，证明如果赚钱的这些大猩猩都来自于一个动物园，都是来自价值投资者，那就说明我们还是有存在价值的，然后我经常开玩笑什么叫贝叶斯，我们知道男人都喜欢美女，不喜欢美女的男人可以举手，几乎没有，这很正常，但是他说一个好色的男人见了美女去看的概率是80%，一个正常的男人大概是20%，现在有一个男人看了一个美女一眼，请问这个男人是好色还是不是好色的，这就叫贝叶斯条件概率。好了，那么他精心设计了一个局，说价值投资者就是赚钱比别人赚的多，好了，你们信不信，我不管。
我们来看更精彩的，这张图可能我们基金行业和金融行业每个人都见过，很精彩，我们看一下，我们知道有一个所谓投资组合理论，我是要吐槽的，因为我是运筹学的专业，当年这个理论的发明人在23岁的时候开始做博士论文，那论文全错了，从我们角度里边，但是这个图很重要，我们都知道有一个投资前沿线，对不对？做基金的人和金融的人都知道，这张图很有意思，下边这个横轴是岁月的流逝，纵轴是回报率，记住，这个回报率可厉害，它是什么，大家看见没有，是超过标准普尔500的回报率，这不是一般的回报率，所以我们可以看到大名鼎鼎的巴菲特在这，为什么他是股神，岁月的流逝，就算掷色子，连掷50多次都是赢，你想这人得是走了什么样的狗屎运才可以，所以这是了不起的。索罗斯，我今年专门把金岩石博士请过来，因为他号称是索罗斯门路，中国唯一的门徒，还是可圈可点，在这很不错。这边格林布拉特那么好，我们突然看到一个很怪的现象，大家注意这条曲线了吗？我们传说中的投资前沿面是什么样的，是一个向上的凸的，对不对？这条曲线完全反过来向下凸的，剩下来就可圈可点了，彼得林奇这些都是可圈可点的大腕，英国人里边安东尼波顿，了不起，还有这个圆圈，注意，圆圈都是我们很有意思的人物，格雷厄姆的门徒，你注意，格雷厄姆的门徒和巴菲特是分开了，因为两个不是一个路子。这里边有一个人很有意思，这个人是岁月流逝里边应该是最牛的，在华尔街混了65年，管基金就管了47年，平均每年超过标准普尔6%，巨牛，这个哥们他连大学都没上过，所以巴菲特好说这人没进过商学院，但是人家没有学历照样赚钱，情商高，以前一直跟着格雷厄姆混，后面就一直搞投资，有人问，你为什么那么赚钱？你到底有什么秘诀没有？这哥们想了想，有秘诀，第一我们俩都不抽烟；第二我们俩理性，性子好，耐得住；第三我们人品好，你明白了吧？这个行业的人典型特征，从来不讲假话，也不讲真话，这就咱们的专业素养，是吧？这就市场有风险，入市需谨慎，反正我们从来都是这样，不仅如此，我们最近经过研究，发现长期能跑赢大盘的这些基金经理有四大特征，第一他们都说自己是价值投资者，所以如果你们将来想跑赢大盘，一定要告诉别人我们是价值投资者，第一句话；第二句话买了股票就不撒手，明白吧？咬住青山不放松，就这个意思，买住股票不撒手，换手率极低；第三只买十几只股票，最重要的是所有的优秀基金经理基本都在二三线城市，到偏僻的地方去，所以像你们在上海、北京、深圳的你们赶紧搬家，搬到一个荒凉一点的地方，这样市场有反应的时候，你不至于过度反应，因为你信息不灵光，你更会认真做研究。好了，玩笑归玩笑。
我们来看这个画面，我们都知道出问题了，因为价值投资者其实是一个很大的范围，那么和价值投资完全不是一回事，我们可以看到他们都是价值投资者，但是他们的手法是截然不同的。那么除此之外，我们还能看到的场景，我们认为非常牛的人，其实随着岁月的流逝，他们的投资回报会更加理性，我们可以看到的是这样的场景，如果我们在一开始确定了我们价值投资的思想，那么我们就会出现问题了，我们纠正一下巴菲特刚才所说的，如果你能够定价，能够估出投资价值，你一定是价值投资者，但是价值投资者不一定会定价，这两个逻辑就出来了。那么价值投资者跟投资价值之间的区别，大家看一下，就这边我们谈的是所谓的价值投资，价值投资其实根据各种各样的选股、择价的规则，得到是一个集合，集合是不能排序的，你不能说谁更怎么样，但是定价不是，所以这边是理论类的，理论类的更学术或者更经济学一点，所以今天我们如果认为中国的经济发展了，其实是一个幻觉，无论是中国制造还是我们的金融理论仍然跟华尔街有非常大的差距，如果我们认识不到这一点，因为我们自己优秀，我们就认为我们已经可以所向无敌了，将来一定会吃亏的，我们对金融要有一种敬畏的心情，在今天咱们的市场连做空都不让，那我们连见都没见过的产品，你让我们能设计出一个好的衍生工具来，你以为我是神，对不对？我不是神，我是人。好了，那么既然大家认同我现在说的观点，大家看一下这两边的区别，一个是规则，一个是影射到很多数值，这个数值是可以比较的，这边是对标的的这些投资回报率是不可以排序的，而如果你能定价的时候，你就可以做到可排序，这边单一变量是能证伪的，你的定价模型最后不能赚钱或者说失效你是能够评估的，但这边是只能对规则进行评估，而评估的是影子价格和边际贡献，所以这个规则如果向上或向下提，会怎么影响我们整个组合的投资，但我们不敢说像模型一样单一变量是刚性的，所以这是我们的困难，所以我试图把价值投资和投资价值两个进行一下区分。如果我们有了这个区分，我们下边就非常好办了，我们既可以定义投资价值，我们也可以检验投资价值是不是对的，就如果我的定量是准确的，那么未来如果扣除大盘的波动，一定能够实现这个价值，如果我无法实现这个价值，我就知道我的理论有了错误，这样每家都可以把自己的聪明才智用在各种各样的模型算法上，来经过市场的检验，看哪一些模型是更加优秀的、有效的，甚至把对冲和其他问题也都能解决，因为如此，我们区分了，我们介绍一下我们的定价理论是怎么研究的，当时我们做定价的时候，其实是为了国家863的一个项目，当时说很多股票上市公司财务做假，但是财务做假并不伤害大家，只有当它的价格和价值严重偏离以后才会伤害这个市场，比如当年德隆这些股票也伤害了银行，因为上市公司去把自己的股票拿到银行去质押，银行又不说完全那么专业的能够估你的值，这时候银行就是一个弱势群体了，这时候我们就希望能够做一个体系，其实这个问题现在很时髦，（英文）、（英文）都很时髦，但是大家有没有注意到，所谓的（英文）和（英文），其实就是一个信息超载和两边不对称，所谓叫道高一尺，魔高一丈，那么证监会就说无论怎么样努力，也很难使得我们的监管技术能够像在座各位这样财大气粗，所以缉私的船永远追不上走私的船是非常正常的，因为走私的船是靠贩毒的钱，对吧？缉私的钱是国家财政预算，所以没办法，正因为如此，当年我也是觉得有责任、有义务做这样一个体系。
其实我也替我们这个行业抱一下委屈，你们大家都老骂基金公司或投资水平低，其实你们有没有想过，就中国这些上市公司财务做假的程度之厉害，就是神仙也没有办法，就相当于咱们原来那原料泥里头才是沙子，你非赖厨子粥煮的不干净，这开玩笑，我们还是要努力识别和甄别那些好的上市公司，但是确实如此，这个问题是存在的。
我们当时做的体系，其实非常感谢国家，感谢科技部当时给我这样一个项目，当时我之所以能做定价做的好，不是因为我聪明，是因为当时我不是为了赚钱，如果我把杨健的价值观给放到数学模型里一旦完蛋，肯定不赚钱，我也肯定跟你们一样，市盈率、市净率、净资产收益率等等，会有很多私心杂念，就是因为我没有这个想法，我的任务就是把坏人抓出来，所以我没想过那么多，所以我更多的可能认为市场现在是对的，存在即合理，那我唯一做的一件很重要的事情，就是把几个模型和理论做了一个区分，大家可能对金融的人很熟，可能其他不是做这行的不太熟，所谓的市场理论，有效市场理论、分析市场理论或者是随机漫步理论都在讲一个事情是哪一种投资方法是有效的，它不是为了讲中国市场是不是有效，跟我们没关系，它只是讲的如果是有效或者是半有效、强有效，这时我们应该选技术分析类，还是基础分析类，还是投资组合类方法来进行投资，所以所有的我们做的工作是为了后一步，这时候我们的数学模型就会用不同的理论来建立，比如说未来价值跟市场无关，绝对价值一个估值方法横跨所有的市场，相对价值对具体的行业进行细分，除此之外，还有把交易行为考虑进去，拥有这只股票的人，他的行为和成本会是怎么样，然后再加上一个索罗斯的反身性的想法，这些叠加以后，我们设计一个算法，然后在所有的模型中进行切换。
这里面是我们的一个理论，有效市场是说如果信息已经包容在股价里，则此信息失效，但是信息是否包容到股价里头，我们无法证明，但是一个模型是否有效我们能证明，因此我们去证明的是模型的有效性，而不是证明信息的有效性，有一个概念，比如军工股到底进没进这个股票里，我怎么知道，但是我这模型估的时候，能不能精准的计算或是不是有效率的，这我知道，那么我只能用我有限的知识去解决无限未来，所以这个理论就变成非常简洁的一个M2M的体系，哪一种模型有效，我就反而用它，当然有效市场理论是说，如果这个有效，就不要再用了，就用别的，我们是反的，市场现在喜欢这口，我们就按照这口来，我说的那意思我是很没有原则、很没有立场、很没有节操，只要市场说这类股票好，我就跟着说你好，因为我们定价值中枢，不是永恒的价值。这里面因为做了这些工作，尽管这些模型算法比较复杂，但是都是小儿科的东西，最重要的我们发现了一些重大的事项，跟大家报告一下。
其实在这些年，我们发现市场的偏好在不断的变化，我们又发现机构的偏好也是在不断变化，然后我们发现不同市场的偏好也是不同的，我们还发现整个市场校正的效率并不是大家想象的那么快，就说其实在所谓低估的股票不是马上就被能够恢复正常，它的速度是比较慢的，比如说我们做了一个指数，跟腾讯合作的叫腾讯济安价值100，其实100只股票，每半年更换的50只的样子，大家可以想象中国有3000只股票，50只股票被更换掉，这个速度不算特别快，最重要用这样一个体系，我们可以看到整个市场的变化，这个工作，关于定价的问题，当年比如说把德隆把这些问题揭露出来，从2002年就开始做了。第二农总行也是最早用我们系统准备做股票质押业务，后来国家不让做了，又停下来了，没办法，但是这个可以做估值。另外一个工作，我们跟腾讯合作的指数，所谓的市场上第一的，说看别人家指数眼红，说我们腾讯也得做一个指数，我们家那么有钱，做做做，这个指数走了大概有4年的样子，大家可以看到，这个跑的还不错，非常感谢，今天因为银河基金刘总也专门过来，他们发了一只基金叫定投保，跟踪我们这个指数，而且是高管自己出钱，非常感谢。这个指数，其实我们看下边一个，可能就更精彩，这是全球的指数，换句话说说，如果这个指数，这个是上证指数，上证指数和中国整个股市其实跟全球是完全接轨的，大家看到没有，没有谁走的更快或更不好，只不过纳斯达克走的不错，垫底的是恒生，换句话说说，中国作为第二大经济体，咱们的股市也已经完全跟国际是接轨的，没有比别人更好，也没有比别人更不好，完全是按规律走的，但是我们的指数是用什么做的，很简单，把最低估的100只股票拿来就结束了，当然把财务做假的挑一下，不能完全不讲究，另外一个，我们行业如果股票太多了，稍微少一点，但是有时候他进来的时候，我们也不知道他为什么进来，但是我们为了观赏，所以这个指数其实已经跑了有4年了，它的业绩还是不错，到今天应该是绝对收益在150这个水平，当然我们知道，也不是它永远都超过市场，比如说沪港通来的时候，它就做不到了，还有像比如说最近这些蓝筹股，我们也做不到，因为我们更多的是倾向于好股票，而不是好公司，当然好公司也是很重要，所以这是前一段的。
总而言之，今后我们要做的工作，第一我们都是基金行业，我们希望跟大家一起来使得我们中国的基金行业能做的更好，对吧？第二我也觉得将来我们的机会，公募基金的机会可能就是指数化投资，把我们基金做的更好，然后让更多的金融机构用我们的工具型的产品来配置，这是我们的希望。
当然了，最后一点时间如果大家还愿意听我吐槽，我不知道时间怎么样，还有多长时间给我？这样，大家只要给我五分钟，我把这个槽给吐了，我要不吐就比较难受。谢谢大家还给我点时间。你知道为什么我想吐槽，因为对金融工作来讲最难的不是经济学理论，而是数学。而对数学人来讲，我觉得他们侮辱我们，所以我给你们大家讲讲我为什么不喜欢。我们先说马克维茨，马克维茨这哥们儿做的时候，我们看一下他当时的理论，就知道是不是错了。他首先估的是收益，因为债券才是论收益的，所以他定价用收益来定的。关键是股票和未来收益是不确定的。
好了，这个波动星标准差也是错的。因为我们都知道，凡是做过金融的人都知道那个不离线那个口一会儿大一会儿小，前面的波动大后面一定小，前面小后面一定大，你根本没有办法用这个东西来预测的，所以这个定价本身就错了。更错的是说好多老师在大学里面瞎叫说这叫投资前沿线，你懂不懂，这叫象空间，不是源空间，这是象空间，就是菜已经端到桌上了你怎么调就晚了，所以你做不到，所以又弄了个无风险等等全都是骗人的，所以这事儿我就说算了。因为它是我们行业的，当时博士论文差点儿没通过，为什么？因为这个哥们儿论文拿出去以后几个经济学家不干了，说你这数学不像数学，经济也不像经济，还有一个更起哄说显然也不是文学，你想论文得多烂老师那么挤兑，美国这方面还真过了。当时莎士比亚有一个叫“威尼斯商人”它那里面说了叫分散就能避险，所以这个理论就被人接受了。其实你们再专业一点我告诉你们，这个维度根本就不存在，这个维度波动性根本不存在，因为任何一个波动完全可以折到我们的损失里面。如果你买一只股票，今天涨10%，明天跌10%，这种波动的玩法，如果你换股了，损失1%。如果今天涨50%，下一次跌50%，或者掉过来，这从长期来讲是一样的，你的损失率是25%，你的损失是25%，换句话说你的标准差的平方正好就是来回一次的损失率，所以这个维度根本就不存在。所以既然不存在还降什么维，本来是一维的，所以我就吐槽第一件事儿完毕。
第二件事儿更得吐了。大家很佩服这个模型。这个模型最重要的很多金融行业的人认为有了β系数我就可以做对冲了。你脑子有毛病没有，N维空间的东西你居然能降成一维。还有好多的券商研究员证明说这个很厉害，然后把N维降成一维了。拜托你好不好，世界上任何N维的东西如果真是N维，根本没有任何人能降维，除非它根本就不是N维了，就是这种常识性的的东西居然也被大家拿来在大学里教说它怎么伟大，真的看不出怎么伟大来，明明一指是这么调的，另外一指跟它对冲，结果就是两个趋势，β趋势都是大于1的，所以它俩对冲不了。你相信你的眼睛还是相信你的投资？所以这个又是可圈可点的。
后面的事儿，一个人说对，一个人说不对。其实如果按趋势投资那还有什么对和不对的？所以总而言之、言而总之，这个行业实在是让我很难容忍，我准备专门写一个叫《诺贝尔经济学的线性》，吐槽这帮人是怎么忽悠大家，然后博得一世英明。当然我这一辈子永远得不到诺奖，所以我就当成是对人家的羡慕嫉妒恨。好，谢谢大家！
主持人：好的，感谢杨健教授的精彩演讲，刚才杨健教授的发自肺腑的专业演讲我想一定是震撼人心的。现在我们国家在强调脱虚向实，实际上在“价值投资”四个字的概念之下，在很多人观点里面可能多年来一直处在相对模糊的状态，而刚才杨教授这一番精彩的演讲也给我们在价值投资理念角度方面完成了非常专业的脱实向虚的过程，大家说是不是。我们再次掌声感谢杨健教授。
刚才杨健教授给大家讲“价值投资”专业理念的过程当中，我们在他展示的PPT里字里行间也让大家看到了济安金信20年来走过的过程，事实上济安金信不仅仅是针对基金评级，不仅仅是针对个股定价，而是对整个证券行业，或者说整个金融行业各个子行业，从监管层，一直到基金、到银行都给予了行业相当专业的技术支持，这其中就包括监管方面刚刚洪会长也特别提及，杨教授PPT里面也出现这样的字眼儿，2003年中国证监会定向采购由济安金信研发的证券行业风险识别监管与防范系统，在我们国家整体的金融运行稳定方面起到了厥功至伟的辅助作用。
另外在定价方面教授刚才也特别提及，四年之前，当时这个发布会也是我去主持的，钟会长也在现场，还有雷总，金岩石博士也在现场，在上海的美丽黄浦江边，腾讯济安价值100指数正式发布，那个指数的走势刚才真的让我大开眼界，没想到四年来走的如此亮丽，在四年不到的时间当中完成了147的收益率，而且振荡过程是上行的，没有跟随市场又是股灾又是熔断的大幅回落和振落的过程，所以非常令人震撼。
另外在基金方面，今天我们到这儿来的主要原因也是由于2016年济安金信获得了第三方评价的资质。3年的也就是1000个交易日以上的业绩才能说明问题。所以我们今天是首届，另外关于商业银行对股票的质押方面的估值定价方面如何保证银行资产质量的安全方面济安金信估价是起到非常重要的作用。第五点关于养老金方面，济安金信和腾讯一起联合发布了中国养老金企业年金指数，这个指数最大的受益人实际上是在座的各位以及所在的机构，因为它给大家所在的基金以及基金产品提供了很重要的背书，企业年金为什么能够成为未来，或者说公募基金为什么成为未来包括企业年金在内的长期资金最有效、最有利的选择，这方面也进行了很多实证数据方面的支持，刚刚洪会长也特别提及年金当中未来的政策引导方向就是允许职工未来个人开立个人养老账户，而在账户当中是允许大家选择在5个投资组合以内进行选择，而这5个投资组合以内的所有投资标的都是济安金信评级三星级以上的基金，所以为了这样一个三星级的济安金基金产品进入这个组合给到大家企业年金的个人投资持有人予以选择，这实际上是给整个行业的未来提供有效的支持和背书，所以我建议大家再次用热烈的掌声感谢杨健教授的学术努力。
在听完两位嘉宾的精彩演讲之后，接下来我们将展开3个圆桌对话，就现今公募基金行业现状、未来趋势展开讨论，首先让我们进入第一场圆桌讨论的对话，标题为“权益类基金管理的问题与挑战”为主题，有请我们的权益类五星基金公司总经理们，他们分别是汇丰晋信总经理王栋先生，安信总经理刘入领先生，申万菱信总经理来肖贤先生，国金总经理尹庆军先生，民生加银总经理吴剑飞先生。以及圆桌主持：济安金信公司副总经理王铁牛先生！
主持人（王铁牛）：尊敬的洪磊副会长，各位领导各位济安金信的嘉宾下午好，下面由我来主持这个圆桌论坛，这个主题是权益类基金管理的问题挑战，首先让我来介绍一下嘉宾，济安金信是评级机构，今天在座的嘉宾都是在济安金信评级里面表现非常出色的基金公司，济安金信评级是强调长期投资为导向，不是以短期业绩排名。所以我们特别强调像指标、业绩持续性、稳定性，选股择时能力等等。
下面给大家介绍，第一位是汇丰晋信基金管理有限公司总经理王栋先生，汇丰晋信旗下的大盘股票基金在3年内收益超过了200%，盈利和选股能力非常突出，欢迎王总；第二位是安信基金管理有限责任总经理刘入领先生，安信基金旗下的价值金选还有医药主题股票在这三年来表现都非常的出色；第三位是申万菱信基金有限公司的来肖贤总经理，申万菱信是以量化基金作为它的最主要的特点，过去三年的盈利能力和抗风险能力都非常突出；第四位是国金基金管理有限公司总经理尹庆军先生。国金基金以量化投资为主导，但旗下主动管理基金国金国信灵活配置三年收益率达到177%，在择时和盈利能力表现上非常突出，感谢尹总。最后一位是民生加银有限公司的管理人吴剑飞先生，吴总旗下的策略精选混合，三年内投资收益率在150%，排名在综合基金前列，盈利和抗风险能力都十分突出。感谢嘉宾能参加我们论坛。
进入正题，刚才洪磊会长也提到了，咱们公募基金是三大特点，一个是投资标的最透明、监管最严格、收费较低，是非常适合普惠金融的投资品种。我也自己做了一个统计，过去三年，平均股票型资金收益率达到28%，而混合型基金平均年化收益率达到20%，但是在这样的背景下，我们最新的股票型权益类基金里面最典型的股票型基金总的规模只有7000多亿，刚刚洪会长也提到了这肯定存在一定的问题，我们请各位嘉宾在行业一线的角度来分析一下这其中最主要的问题是什么，同时提出一到两个行业发展建议。时间是两分钟，首先请王总。
王栋：谢谢主持人。我想这个问题前面洪会长总结的非常完整。我从我们的实践经验角度提几个维度。我们觉得如果看整个公募基金20年，今年19年的发展，前10年，从1998年到2008年实际上还是权益类为主，权益类一直保持80%左右的基金种类。如果看市场，一部分看整个大类是资产周期，我们从金融市场来看是回归的角度，股价高了会跌下来，低了会上去，所以从资产整个配置来说我们觉得前10年是股票太高了，所以应该回来。回来的调整永远是被矫枉过正，所以现在十年是矫枉过正的态度，从大势来看，前面十年太好了，接下来就不好了。第二点就是我们行业做的不够好，为什么做的不够好？始终在市场最热的时候，在两次大牛的时候，最高的时候，大家市场最热，有投资市场泡沫的时候我们又贴了一把油，所以这个对整个投资者来说信任感是缺失，所以在5000点到6000点的时候推了很多高风险的权益类产品，导致客户受损，他的整个信任度是没有了。再下一类我们整个的资本市场跟我们基金公司是一条线上的三个蚂蚱，最终前面两条线出了问题，导致长线投资者整个散户看的太短，机构类长线投资的供给没有，所以这两个导致大家越看越短。所以如果你看整个三个变量互动，越看短你就会行为越短线，越看短就会行为越短线，所以长期价值始终建不起来长期投资习惯的建设，所以导致整个市场还是非常散的散户，整个交易率非常高，整个市场换手非常高，导致整体市场参与者都有这个现象。
主持人：谢谢王总，有请安信基金的刘入领总。
刘入领：我按照洪会长刚刚发言提到的一个词“长期”，围绕这个词来展开我的演讲，从两个维度看。
一个是它的稳定度带来长期的业绩，业绩好给出的市场非常大。我们有一只基金大概去年下半年不到1个亿，现在已经30亿。它上半年业绩非常好，给我的感觉业绩持续，这个市场给的回报就很明确。回到我们一个资管机构，一个公共机构的管理来看，我管三家管理机构，我的体会是三年理顺，5年能有业绩就不错了。如果你的机制解决不了，你的团队稳定不了，它的业绩是很难成绩化的，所以这个长期背后一个长期的机制就是投资的稳定带来长期的业绩。
第二个长期是从投资者角度来看，我们有一个非常直观的感受来说，我自己管过散户，从散户角度来看问题，就是市场起来的时候，牛市形成的时候他全进来了，等到市场低迷的时候，他是远离市场的。我们现在安信基金因为成立相对比较晚，我们客户结构中间90%都是机构。它给我直观的感觉就是给散户差距太大了。机构给我们的时间除了收益率之外还有回撤，更理性更全面，给你长跑的机会，我们信心就能稳定，我们业绩就有长跑的业绩。所以我们公募基金想发展的好，一个就是稳定的机制，一个就是最好的客户结构中间尽可能多的考虑一下机构方面的要求。这些机制就包括股权激励，包括管理层面的一些东西，但是绝对不能搞平台化和大排班之类的，要管理风险，我就提这两点。
主持人：感谢刘总，一方面是制度建设，团队建设，最核心的还是业绩导向，这是核心的问题。有请来总。
来肖贤：洪会长和杨教授其实都对权益投资都有过很深的见解，都跟大家分享了。我简单分享一点，虽然现在我们认为基金投资已经机构化，但是这个机构化正如洪会长讲的目前来看它还不是一个长期投资的机构，这是两个概念。我们这个基金行业，如果回过去看，前几年看客户结构和公募基权益，这个层一浪一浪下来，其实是从几个市场回荡角度来看基金公司在这些阶段其实没有帮助投资人做好从我们产品发行和引导投资人角度来看其实没有帮他很好的做好资产配置。在基金里面大家往往都是说什么时候好卖的时候往往推产品，大量发行，你有再强的能力很难在市场崩溃的阶段帮他规避风险，这是第一点。
第二点，我们把时间缩短来看，有一个很重要的，你光看业绩如果不帮助他控制回撤，这是挺要命的问题。因为不是长期性投资基金，他可能对于回撤的要求非常高。一个基金前三名，可能过两年又是后三名。看美国一个统计数据，美国前三年业绩很好，后面的统计数据是后面一年也会很好，但是在中国可能会倒过来，这是非常可怕的问题。也就是说投资人，公募基金投资人还在观察，你今年可能事业上去了，但是其实是在货币，在权益类大家还在观察到底稳定不稳定。这是非常重要的。也就是说在未来，不敢是长期还是短期，我们投资人越来越看重一个基金公司或者一个投资管理人他在风险管理这块到底做的怎么样，长期业绩的稳定性是很重要的，我就简单补充这一点。
主持人：谢谢来总。尹总？
尹庆军：刚才主持人王总问的问题是说为什么这半年货币基金涨那么快，权益虽然看收益不错，但是为什么涨的那么慢。我看一下基金业协会上半年的统计数据，基金公司的规模发展比较快的还是银行系的和排在前20位的大的基金公司。从这个角度上看，我们猜应该是银行系的基金出的比较多，因为只有前20名才获得银行系的资金，也只有银行系的基金才获得支持比较多一点。还有一个是天弘增长比较快，这可能是跟余额宝特殊的关系。这说明银行还是追求相对稳健的收益，这半年比较稳定的就是货币型基金，股票市场虽然也有一些收益，但是一会儿是创业板收益，一会儿又是上证50，它不一定，但是基金还是追求相对比较稳定的预期，所以导致货币基金增长比较快，其他的股票型基金就比较慢。 刚刚看到杨教授的指数，如果有长期稳定的预期，我相信以后会有稳定的发展之路。
主持人：谢谢尹总。有请吴总。
吴剑飞：这个问题非常好，我也是一直做基金经理出身，这个问题也是萦绕我多年的困惑，其实刚刚洪会长已经分析了，为什么这么多年来市场比例在不断缩减。但是就我工作体验而言，我觉得主要有两个方面的问题。
第一，基金行业基金公司自身的反省。这么多年来，大家一说基金，或者说基金经理流失率大，流动性强，动辄就归咎于激励制度的问题，体制问题，所以这么多年来很多基金公司开始搞事业部，有些公司开始搞尝试股权激励。但是这些问题我觉得有没有得到彻底解决？还是没有。有些问题，体制问题、机制问题、激励问题它能解决一部分问题，但是更深层次的还是要从自身的团队的价值观，包括基金经理的财富观和他自身能力的端正问题，这是第一个问题。
第二个反思，现在基金公司有市场部、营销部，力量很大，但是我感觉这么多年来基金公司做销售，做市场、做营销，但是忽视了做客户。基金公司到现在为止我认为还没有我们的客户，我们的客户就是银行，以前是银行的渠道，后来是互联网金融，像蚂蚁金服、腾讯，这两年是银行的委外进入市场部、资产管理部，所以这么多年来基金管理行业我认为没有自己的客户，没有做到真正以客户为中心，它的客户的经营，客群的管理这方面我觉得做的还是很不够的，我想这一个是我们基金公司自身的反省吧。第二我也感觉到我们这么多年以来，舆论的导向对于公募基金行业总体是负面的比较多，正能量的东西比较少，包括我亲爱的老师杨健老师，刚才一提公募基金，还在提基金黑幕的事儿，十几年过去了。但是我觉得确实这几年，刚才洪会长讲的非常好，这么多年来讲的公募基金平均年化收益率超越上证指数年均8个点，我们为整个投资群体贡献了1.66万亿的分红，还有好多是没有分红的，这都是实实在在的回报。包括我现在接触到一些新的客户，对投资不太了解的，一提到总说私募基金收益率是不是比公募基金高。在座的都是专业人士，稍微做一点统计，就发现完全不是这么回事儿，无论是在中国还是在国外，并不是说私募基金就比公募基金收益高，所以这确实需要我们在座的媒体朋友、协会领导和第三方独立的评价机构引导市场，正本清源。我在公募行业十几二十年了，我觉得公募基金行业理所当然的当然就是资本市场的正规军，是我们价值投资、理性投资的中流砥柱，是我们践行普惠金融的先锋队，谢谢大家。
主持人：感谢吴总。我有一个个人观点，关于“信息披露”，我个人理解，公募基金所谓的负面的消息多，反而是因为公募基金的信息披露做的是在所有里面最好的，你比如说我踩了一个雷，其他的资产管理产品谁也不知道，而只有公募基金，大家只要在数据里面给我一个统计，马上就可以知道，这反而是说明公募基金的一个优势。感谢各位嘉宾的精彩分享。咱们进入到第二个问题。过去三年资本市场可以说是波澜起伏，在座的各位嘉宾基金公司都是在权益类产品管理中表现非常出色，肯定也有很多的经验和体会可以分享，现在请各位嘉宾分享一下我们基金公司在权益类产品的管理中有什么特点和优势？咱们反过来吧，这次还是请吴总先讲。
吴剑飞：谈不上什么优势吧，我是觉得因为我最早一直做投资研究出身，包括现在还具体负责投资的管理工作。我感觉公募基金投资和研究，经常一块儿说投研怎么做，但是我个人感觉投资的管理模式和研究的管理模式应该是不一样的管理模式。
就我们这边的实践经验来看，我在投资的管理当中倡导的是一种相对自由主义的投资管理模式。不管是价值投资也好，成长投资也好，我觉得都要跟基金经理自身的投资价值观，他的个性，以及他相应的考核模式相匹配，没有绝对统一的标准。所以投资经理的个性和他的价值观一定要跟他的投资风格相适应，条条大路通罗马，主张投资经理个性化自主化的决策投资模式。
但是在研究管理方面我要提倡叫做八股文式的研究管理模式。我们提倡比如说研究方法的标准化、研究管理的流程化、另外就是个股研究的模型化，实际上我感觉在过去几年当中整体机构投资里面由于成长股的泛滥，其实整个行业研究水平比过去十七八年前我个人觉得整体水平是有所下降的，所以我们最近几年一直倡导研究高度的统一化、模板化，在统一的研究基础平台上提供一个个性化的投资经理的发展空间，在这种看似矛盾的管理模式的平衡和结合，我觉得对公募基金的投资实践应该是有所帮助的。我就简单提这么一点。
主持人：研究方面严格、严谨，但投资上强调一定的个性化，谢谢吴总。有请尹总。
尹庆军：吴总是投资专家，我是做后台的，我从后面看，我们国信发起是2012年8月份发的，偏股型的发起式，当时是我们公司第一个产品，当时说5000万就可以，所以我们当时还是挺认真的发了1.8亿，所以感谢王迅王总，当时用自己的钱买我们的基金。我觉得第一个做的好一点可能跟这个发起式是有关系的。因为发起式当时证监会要求必须有公司股东、公司高管和投资人员出不低于1000万，所以这个要求精耕细作，不能太粗放式，一直给我们内部的人站在投资人身边帮助外部的投资者在看着这些资产，不许他们再做粗放的行为。第二点风控方面要求比较严格，像我们做五年持续的比较好，躲过股灾和熔断，是非常好的持续期。还有就是我们业绩评价不是只看当年，我们是综合三年业绩看，这也是要求我们投资人员不做短期的行为。基本上就是这些，谢谢。
主持人：谢谢尹中。有请来总。
来肖贤：这个题目比较大，我就简单跟大家分享。首先我觉得基金管理公司作为一个资产管理结构，其实本身要从产品开始要做大的资产配置。所以今年来看上半年最好的是价值型投资，如果各个公司上半年有价值型理念投资，发展角度来看收益就很好，我自己管过投资，所以我觉得未来基金化公司从公司本身就开始破。这是第一点。
第二点，我们刚刚问了济安金信，他说是量化小盘。量化小盘是我们旗舰型的量化产品。前几年来说量化一定要让你知道你赚钱是赚在哪个因子，什么东西给你贡献。我们今年在反思，量化产品有的表现好，有的表现不好。我们自己总结量化产品发现以前我们认为量化产品好的未必有效，所以我们说你一定要投资清楚，你的量化模型哪些因素给你提供操作，什么市场什么环境什么风格给你提供价值收益，如果这种条件不存在的情况下怎么调整，这是量化非常困难的一点。
撇开量化投资从基本投资程度来看，我比较同意刚刚吴总的说法，作为公募基金公司，相比较私募公司来看，大平台非常重要。所以在我管理的时候，我是觉得研究和投资之间转换效率非常重要，不要做成研究不研究，投资跟研究脱节，这是非常麻烦的事情。你要有稳定的业绩，必须是转化效率非常高的。所以我们自己内部要求我们基金舱位比较重的，跟研究模拟组合是要有非常高的重合度，甚至每天的交易量多少，什么是价格进行交易，都会有严格的交易，这样才能充分保证我们做的交易和我们做的资产配置分享的一些东西吧。谢谢大家。
主持人：谢谢来总。有请刘总。
刘入领：我简单谈一个我基本的观点，主动管理这个领域里，它不是门槛及格高，60分就及格了，不是。在相关管理上对于基金经理和投资经理应该给一定的压力，但是压力不是靠管理，而是靠事先设定的规则来给予。其二，研究应该服从于投资需要，他的独立性是体现在有明确分工，有独立的动态，或者他的主要和根本目的是服务于投资，这个目的非常清楚。公司投研管理好坏，主要看投资研究结合的紧密不紧密，这是最基本的东西。
我们刚刚提到机制的事情，一个投资人员就好比一粒种子，他再一个基金公司里面能不能生根发芽，成长为参天大树，取决于自身种子，我们要找到热心热爱投资的人才行。这个种子适不适合土壤，土壤上面有每年养分和水分，上面有没有光，这是机制。有了机制之后，刚刚吴总提到文化、价值观，有了价值观统一就能做到。我们团队协作的关键点就是在于企业文化，机制其实是企业文化的另外一方面，软的方面就是在企业里面能不能说领导陪伴，有理性的文化氛围。有了这种之后，大体上讲让投资人比较放松比较专注，他除了业绩压力之外没有别的压力，这样我想他大概能够在这一场淘汰中间能够胜出，这是我基本的看法。讲的不对，谢谢大家。
主持人：谢谢刘总，最后有请王总。
王栋：今天听了杨教授的感触非常有感触。我们汇丰晋信的过往，我们在投研上面一直强调团队合作，整个投资研究就是一个大的团队，我们一直强调我们不鼓励明星，明星是一个结果，我们的出发点是一个团队。因为我们始终说我们对客户的责任是一个没有终点的责任，人会来人会走，这是现实存在。在不断的人来人往当中，如果作为汇丰晋信这一家公司，我相信公司长期经验引导人做正确的事情，人走了以后给公司留下什么。如果人走了以后给公司没有留下任何东西，作为我们希望长期发展的公募机构来说没有任何意义，第一就是需要团队。第二点，我们整个公司有一条基本理念，这个理念是仁者见仁智者见智，可以认同，可以不认同，但是这就像我们在自然科学领域当中我们可能把它成为我们的公理，有两条，我们始终认为第一条整个资本市场是均值回归，整个资本市场高了会低，低了会高，因为它受整个情绪受整个投资者影响的问题。第二，我们始终觉得在这样一个环境下面，我们觉得有一套方法会比多种方法会更好，因为这套方法会使整个团队的纵横理念，我们有一套方法，这套方法我们在外方股东引进，在国内实践大概八九年的时间我们还是蛮有体会的，就是我们的估值和盈利模型，我们始终在市场上面对市场价格不做判断，始终会坚持我们觉得我们投资是要向上市公司盈利，我们始终是说更小的价格去满足更高的盈利，这我们是不会变的。
在此之上我们又是强调在整个产品上，我的产品不会很多，但是每个产品在设计当中，我们希望我们产品所带来的投资主题在长期对客户来说是有价值，我们自己是有信心的，所以我们强调每个产品它的投资不应该是漂流的，我做什么它是有很明确的定义。我有大盘产品，有中小型产品，我们有做低碳，做科技。大盘来看，我的低碳和科技都排在权益类前20，它是在科技类的排名，所以我始终对客户来说有这样一个信任感，我的所有产品所见即所得，我我们科技产品好的投资出来。但是从长期来看，你的资本是合理的，能够坚持的，能够创造价值的，你最终回报是差不多的，但是在每个时间段所积累的回报就不一样，这个时候客户就会知道蚂蚁这个产品是放心的，最终我们在国内首先提出的概念，我们希望达到我们的投资业绩不是简单的看高低，我们希望我们的投资是有解释的。因为我们有一套方法，所以我们的得失是复盘，所有看我们的过往买的股票都是大盘买过的都是大票，最终可以复盘，我最终在什么时间点给投资者说法。可以是对的，可以是错的，因为投资是策略，长期来看我的结构有经验得失在里面，因为这个是经验，因为它是可以解释的，所以这个流程本身可以复制，我在未来运营当中还是可以做。
未来来看，我们越会坚持整个效果越好，整个团队就会有信心。越相信这个做法，把这个做法做到极限。我们强调整个投资方法条条大路通罗马，没有一条对或者没有一条完全对，但是我们相信这套做法，把它做到极致，或多或少会走到好的结果。对投资者来说我坚持跟客户都是透明的，公开交流，让客户自己做判断，这种方法是不是适合，他买我的产品，我希望最终我的长期来看打败我的投资主题所带来的考核业绩，我的整个考核是三年、五年期的探索，这是一个结果，只要我们的产品设计是有意义的，它长期来看这些产品是能够跑出来的，最终它是个结果，绝对是能够跑赢的结果，这是我们始终坚持的一个方法。所以我想这个方法导致我们整个业绩还是非常可持续性，非常可以向客户解释，所以客户还是明白。所以我们大盘科技基金现在是72亿、73亿的规模，是在主动管理规模是非常好的，而且规模是持续在增加，最终客户是会用自己的脚投票。所以我觉得主动管理在国内权益类市场还是大有可为。谢谢大家。
主持人：谢谢王总，这个话题有很多可以展开，但是由于时间关系我们就再一次用热烈的掌声再次感谢各位嘉宾的精彩分享。谢谢。
主持人：非常感谢嘉宾们的对话交流。刚才大家的讨论非常专业，更重要的是相当的真诚，给我们整体的气场是相当吻合，接下来我们在稍事休息，15分钟之后我们为大家带来更加经在的圆桌讨论。圆桌讨论之后我们会安排今天的颁奖仪式。接下来我们面对面建微信群，大家可以达到更多的共享。拿出手机微信里面右上有一个+号，里面有一个发起群聊，选择面对面建群，我们可以输入6666，这样以后方便会议材料的共享，包括行业内部交流，谢谢大家。
茶歇
主持人：刚刚在茶歇之前，我们面对面建群的时候，忽略了一个问题，这个群是有上限的，刚才的面对面建群已经加入第一个群的朋友，接下来就把手机放在左手边的位置，没有建群的朋友，右手拿起手机按照刚才操作步骤，拿起手机进入微信点击右上角，接下来有一个面对面建群，进入之后输入888，刚才是666，两群最终是合一，好，非常有效，如果还有朋友遇到上限的问题，我们待会再提供另一种解决方式，共享今天会议的相关资料。
好，我们今天首届济安五星基金“群星汇”暨颁奖典礼继稍事休息之后，我们回到现场，接下来我们进入第二个环节，继刚才讨论了权益类的问题现状及解决方案之后，接下来我们讨论一下固收类基金目前的管理思考与心得，有请上台的5位济安固定收益类五星基金公司的高管，他们分别是：银河基金总经理刘立达先生，有请上台，易方达基金副总经理陈彤先生，中融基金副总经理侯立鹏先生，鑫元基金副总经理王辉先生，还有华商基金投资总监梁伟泓先生，请上述嘉宾上台参与本次圆桌会议讨论，本次圆桌的主持是济安金信基金评价中心主任王群航先生，欢迎！接下来把时间交给王总。
主持人：谢谢主持人，我每次坐上来都有点紧张，让我先平静一下。我感觉今天我们总共是3场论坛，3场论坛，我们这场固定收益类的论坛排在中间，我觉得我们会议主办方是有着深刻的含义的，刚才大家有没有想过，刚才那场权益类的论坛主持人他叫王铁牛，铁牛我们希望也牛市行情，对不对？我们把这场固定收益的论坛排在了中间，其实它可能有一个非常深刻的含义，至少在目前为止，固定收益类产品是整个中国公募基金市场的中坚，我刚才讲的中间是时间的间，是我们这个论坛排在三个论坛的中间，但是我讲的我们固定收益产品至少从目前来看，它是整个公募基金市场的中坚，这个坚是坚强的坚，我们用到6月30号市场的数据来看，债券基金1.42万亿元，占比在整个公募基金里面是15.19%，货币市场规模是5.11万亿元，占比是54.57%，已经超一半了，两者加起来6.52万亿元，69.76%，将近70%，所以至少从目前来看，这类产品在整个中国的市场上占比非常非常大，这个也说明一个很重要问题，第一我们基金公司把这类产品管理的非常好。第二我们中国的投资者也比较喜欢这类风险比较低的收益也比较稳健的这类产品，那么今天我们有请这次评奖活动里面，在这个方面做的比较好的5家公司的代表，这5家公司也是精选出来的，他既有老公司，也有新公司，既有大公司，也有小公司，那么我简单的给大家介绍，这个是我们银河基金管理有限的刘立达，刘总。第二位是我们易方达基金管理官司的陈彤，陈总，第三位是我们中融基金管理有限公司的侯立鹏，侯总，第四位是我们鑫元基的王总，最后一位嘉宾是我们华商基金公司的总经理助理、投资总监梁伟泓先生。
那么我们的论坛现在就开始，我们总共30分钟论坛，每人5分钟，好不好？我们简单就聊一聊固定收益产品方面的事情，首先我们从顺序来，银河基金管理公司，如果大家知道我的背景的话，我以前是银河证券的，所以我跟银河基金管理公司很有渊源，也对银河基金管理公司非常了解，我们银河基金管理公司在我心目中的印象，不仅仅权益类产品做的好，固定收益类产品也做的好，因为我之前参加过很多评奖，他们获奖比较多以外，对我还有一个印象比较深的事情是什么，他们有些基金经理在获了奖以后，被其他公司给挖走了，而且不止一个，尤其在固定收益方面，但更让我感到难能可贵的是，我们银河基金公司即使经历过了多次优秀的人才跳槽的情况，但是它还是一如既往的保持着良好的稳定的业绩，所以今天第一个问题我想请教刘总是如何在这样一种情况下保持整个公司的稳健发展和基金产品业绩的稳定，好不好？有请刘总。
刘立达：谢谢，王总，确实对银河基金比较了解，银河基金公司确实还有很大差距，但是投资业绩确实还是得到广泛的认可，刚才王总也提到，像我们固收类，实际上固收类我们去年在2015年年底有几位，包括我们总监离职，但是我们迅速组建了新的团队，这个团队可以说开始还是有所担心的，结果证明他们仍然取得了非常好的业绩。
谈一点体会，第一我们在内部当中讨论也达成共识，特别特别重视的和特别重要的还是一个管理，合力，这是实际上对企业来说，振作企业的本质是追求协同，通过管理协同来优化资源，一方面当然做一家央企、国企，体制机制方面我们感受也非常之深，在这方面，正在极端的支持之下正在进行新一轮的改革，应该是有比较大的一个变化，除此之外，长期的形成的这种文化和管理的重视，这块还是影响，无论人员的变化，实际上我们管理，管理主要应对的是变化，我们可能追求稳定性、可靠性，但是发展就意味着变化，这是从内部来说，你要发展一定要有变化。从外部来说，我们这样一个发展加转型金融体制度和市场环境变化一直是很快的，所以应对变化，管理变化这应该是这个经营层和管理者一个重要的目标和职责，那么也就说人员的流动这是正常的，市场经济就是资源要素、无障碍流通，当然包括人才，关键是流动之后，你应对这种变化能不能有快速反应，这个我觉得是一个体会。
第二确确实实追求的是合理，追求合理，不是突出个人，当然在机制方面，刚才几位老总也都谈到了，比方说明确权责，这肯定是一个管理上重要目标和方向，但是明确权责意味着一定程度上独立性，比方说事业部也好或者是工作室这种它权责明确同时，我们在公司内部有这样的观点，就说权力、利益，分权分利，增量没有要求，关键的问题是责任能不能承担，最终他能不能担起对基金持有人的责任，这是很关键的。另外很关键一点，一旦形成一个独立独立的部门或者一个部分的独立性更强的时候，就在公司内部实际上你的资源流、信息流、人流实际上是会不畅通，形成一个相对封闭，这个对管理，对整体合力的形成是很不利的，所以说从投资角度来说，我们体会，一个是刚才老总提到的投研，我也赞成刚才老总说的，在投资方面，我们是叫做投资决策委员会领导下的基金经理负责制，充分尊重基金经理个人的权利和偏好，实际上责任也是他的，非常明确，而且这样有利于形成投资的多元化风格，这个是在市场追求稳定的一个投资回报是非常重要一个方面。
另外，但是在投资决策委员会之下要形成合力，要对它形成足够的支撑，比方说机制上，刚刚都谈到了投研的结合，投研结合是相当重要的，除此之外，实际上基金经理和客户经理产生沟通也相当重要，通过客户经理积极发挥作用，充分了解客户的意愿、诉求以及意向，这个对于满足客户的需求，尤其是比方说固收，如果说它期限能够比较清晰的情况下，对基金经理就很重要，就非常重要，所以掌握客户的动向这方面是非常重要的，总而言之，通过这样一种机制，通过整体的管理协同来形成合力，这个我们的体会也是比较深的，也认为是比较重要的，谢谢。
主持人：好谢谢刘总，我感觉到这里一个非常巧合的现象，刚才坐在刘总这个位置的是我们汇丰晋信的王总，刚才一轮论坛我非常仔细地听了，我感觉到无论是我们银河还是刚才的汇丰晋信都有个共同的现象，建立了一条稳定的、良好的制度来保持我们业绩的稳定，包括我们银河。那么下面第二个问题我想请教一下我们易方达基金管理公司的陈彤，陈总，易方达在我印象中很深，这个也和易方达的历史非常长，我经常会说它是第11家公司，因为我们经常说有老10家，后面跟着第11家公司，作为一个老公司，它各个方面发展的非常好，至少在固定收益产品这一块他们所管理的规模超过了三千亿元，这个我觉得还不是更让我惊讶的，更让我惊讶的是他们固定收益团队的人数有70人，固定收益团队的人数有70人，这是什么样一个概念，就说我们现在市场上123家公司里面，有些新公司，有些小公司现在可能还没有70人，那么易方达作为一个老公司，一个大公司，他们固定收益团队已经有了70人，人多力量大，好干事情，而且也做出来一些事情，让我们市场感到很惊讶，我这里有个数据，就说在银行间市场交易方面，比方说2016年他们在银行间市场债券市场为12.76万亿元，日均522亿元，每日的回购量在市场中占比是2%，一家基金公司能有这么大的一个量，既是归公于团队，还是归公于管理，我们想请陈总给我们介绍一下易方达在这方面情况。
陈彤：是在固定收益的团队还是？
主持人：固定收益团队和业绩。
陈彤：感谢主持人，感谢各位领导和来宾。易方达固定收益大概现在公募是3050亿，最近还增长一点，加上中央部（音）大概是6500—7000亿，大概是这么一个水平，应该来说我们这个资产和我们讲的金字塔型的资产结构是吻合的，低风险产品包括流动性风险产品，可能权益类的包括更高风险收益配比的会占少一些。
我们这个规模，我在公司一直观察觉得有这么几个特点，简单讲，第一当然人数比较多，人数多，人数也比较稳，人员稳定，人员的素质也比较强，我们大概70多人，比如说我们的信用风险团队，很早就建立了，其实当时就提到信用风险，很多年以前，我们就部分行业有债券分析团队，做的比较早。另一方面，我们讲的，其实刚才有个数据，我们长期是在基金公司当中在银行间市场排名是排第一名，基本上相当一个股份制银行股票，它的系统能力是比较强的，因为固定收益类产品很多都是非电子化东西，其实我们的交易量，我有个数据，大概每天平均下来交易量在500—600亿之间，这么大的交易量光靠手工操作是不行的，我们整个的系统，自己研发的系统对我们效率是至关重要的。第三个就说我们整个，我觉得固定收益团队也是人手很充足，固定收益是个很大的概念，它里边分的很细，包括一级债基、二级债基、转债、信用债率很多，我们不同的团队专门去研究不同的产品，他们在细分的领域，他们是做的非常好，这是我一个体会。当然我们现在也在思考，就说固定收益其实风险是比较大的，所以我们特别注重我们的固定收益的业绩边界在什么地方，我们能做到什么水平，我们的约束条件是什么，由这个我们来不断的修正自己的一个瓶颈，让我们整个的服务的客户，我们的回撤控制住，方方面面，争取我们业绩更稳定，我们的产品更符合客户的风险偏好需求，同时成立更强的固定收益团队，谢谢主持人。
主持人：谢谢，刚才陈总提到了一点，固定收益产品的风险也是很大的，我不知道在座的各位有什么样的体会，因为我在刚入行的时候或者我以前在学习的时候，那时候对证券市场的印象是什么，股票是高风险产品，债券是低风险产品，但是最近一两年，这个市场，尤其是信用风险的爆发，让我们感到这个债券基金的风险其实我觉得它有的时候，它的投资标的的风险比股市大，你股市上面发现风险，跌停板，一次跌停板10%，而债券上面信用风险爆发的话，不光是利息，本金都没有，所以那么大的团队加强对市场的研究，找出自己边界非常重要，那么第三家我们有请中融，它给我的印象是什么，这一家公司资本金非常雄厚，11.5亿，我们很多基金公司成立的时候，注册资本金是一个亿，他是11.5亿，是资本金非常雄厚的公司，这是他们第一个特点。第二个特点，作为一家成立时间才4年多一点的新公司，这家新公司表现出来是全方位发展的态势，从产品线的布局来讲，很多类型的产品他们都有，但是在这4年里，他们目前来看做的最好的还是固定收益类的产品，所以超一半以上的产品，都是在固定收益产品，尤其是货币市场方面，所以我们想请侯总给大家介绍一下这个方面一些经验、体会、心得，好吧？谢谢。
侯立鹏：谢谢主持人，谢谢各位领导，中融基金在业内实际上算是一个新兵，因为成立时间也刚刚满4年，这个是我们在中国基金金这这块比较显眼，我们过去7.5亿，今年又刚刚股东注资变成11.5亿，这是我们股东中融信托对我们一个重大的支持。应该说中融基金这么几年发展的速度确实比较快，我们发展速度上，实际上大部分的规模多数是来自固定收益，这和我们整个一个经营理念是有非常大的关系的，从公司成立以来，我们一直秉承一个理念，我们要去做绝对收益，从绝对收益的角度来说，实际上在过去几年发展过程当中，实际上固收绝对是一个最大的品种，而且在这个品种上，想要做起来，可能要比权益类的产品要相对来说要容易一点，从不同团队来说，我们不像易方达老大哥那样有庞大的固收团队，我们做的一个，应该说小而精的这么一个团队，实际上我们固收加起来还不及易方达70人的一半，而且我们在方方面面，不仅仅固收部在投资和研究方面还要发挥力量，从固收本身来说，我们公司整个无论中后台，包括销售，包括交易等等很多方面都在围绕着固收去做，特别比如我自己本身分管市场的，无论在产品的研发，包括在销售方面都去要配合固收，像我们的货币基金这些年，应该说在业内一直表现的很突出，业绩一直是排在前列，实际这个也是跟我们整个公司内部相互联动，互相很好有直接的关系。从我的角度来说，实际上大家知道公募基金的管理很大一方面是流动性管理，流动性这块，实际上除了它自己要求做好交易之外，更重要的是我们销售团队要去配合它。但是我们实际上从货币基金角度来说，我们原来的中融货币基金连续几年业绩都很好，我们去年刚刚成立的中融竞争力，今年以来一直在所有货币基金当中都排在前三名，而且一直没有掉，一直很稳定，这也跟我们销售团队跟投研这边相互配合有关，投研去做投资、找时点，他们把投资做的很好，从销售角度来说，我们去配合他，把这个投资会做的更好，我觉得，因为我一直，我们公司一个理念，一个公司的规模的大与小，不仅仅取决于它的某一方面做的好，而是要这个公司各个方面都要表现的好，实际上从固收角度来说，这只是我们公司一个起步，我们公司今年定的一个战略目标，我们要做一个绝对收益的公司，这种绝对收益的公司，大家会看到未来中融基金不仅仅是货币基金也好，未来大家会看到我们的FOF，我们的量化这些产品会更好，未来我们想打造的是一个绝对收益品牌，为中国的老百姓创造绝对收益的价值，我们在业内，我们也不去说比拼我的排名一定要多么多么靠前，而是我们追求的是每年为我们投资者创造稳定的回报，这是我们的一个想法，所以说也请大家以后多多支持我们中融基金，我相信中融基金也会给大家带来一个良好的回报，谢谢。
主持人：谢谢侯总，刚才侯总提到了他们公司是一个小而精的公司，的确是小而精的公司，刚才做的非常好，而且刚才也给我们描绘未来，那就是我们的鑫元，鑫元给我们的印象是什么呢？它的股东背景和它的业务的专攻方向，鑫元它的股东背景是南京，那么我们在整个中国的公募基金市场里面，特别是做固定收益的人，大家都应该知道，在基金经理和研究员里面有一个非常，实力非常雄厚的一个群体，它来自于哪里，出生于哪里，就是来自于南京银行，所以他们有这么好的一个基金，那么公司在这前几年的发展时候，也的确是在固定收益方面做的非常好，而且他们提出了一个非常时髦的理念叫做固定收益+，我们就请王辉，王总给我们介绍一下你们的固定收益+，好不好？
王辉：好，感谢大家，今天实际上也是我们新公司向大家学习的一个很好的机会，是这样，我们刚刚王总也介绍了，我们是2013年左右成立的，到现在为止时间比较短，当时在成立的时候，实质上我们几个人，包括股东在商量有一个必备的事情，所有公司在做的时候一个必备的事情，商量个定位，定位定下来，我们将来要按照这个定位来做，定位考虑到股东资源禀赋方面的优势，我们当时定位就定在固定收益这一块，没想到这么一定位以后很偏执的、很顽固的就把这个事情定下来了，一直做到现在，我们从成立到现在，我们发的所有产品没有一只权益的，除了货币的，就全部是债券，而且我们委托人、我们的客户也基本上都是债券配置的机构投资人，这样一个定位，实际上我们也不知道是为什么这么顽固的在坚持，但是在坚持的过程中间，确实面临着很多的压力、挑战和诱惑，大家也都知道，2015年当时的证券市场很火爆的时候，很多我们权益类的兄弟伙伴都是一日千里，当时我们看了以后，我们心里面觉得也是很心焦的，这是一个方面。
第二从资产这边来说，从去年年底到现在，整个资产价格收益上升的很快，带来的市值的波动也比较大，不是说我们产品的市值，资产的价格波动也比较大，还有一个信用风险从2014年开始信用风险频发，这也是对专门做固定收益公司一个比较严重的考验等等等等，包括现在国家考虑去杠杆问题等等，委外基金压缩，所以从负债端，资产和负债两端我们都感受到压力，同时还有一些诱惑，但是我们始终坚持一直在这样去做，也想把这个事情做深做透做好，面临这种压力，我们自己也在考虑一些出路，所以提出来，又是我们几个人一块在商量，要不搞一个固定收益+，怎么+，这个我也给大家汇报一下怎么个+法。
第一个在产品方面，除了原来我们一些传统的固定收益产品以外，我们也想有机的加一些跟权益有关的一些其他产品或者是比如说壳转债这样的产品，衍生工具和量化的产品等，反正这些产品，包括有一些不同的收益和风险率也在这样一些债券型产品，实际上还是债券型产品，把这些产品丰富起来以后，我们觉得如果能在这个领域想深耕细作，你必须把这个事情有关的周边的这些研究、周边的这些工作要做好，否则你就谈不上你在这个领域来深耕细作，所以在这个产品方面，我们是想原来的传统固定收益产品加上一些新型固定收益产品，这个是我们第一方面做的固定收益+。
第二方面，刚刚我们前面几位易方达的领导也说了，在信用研究方面，一个做固收的一个公司信用研究的事情是很重要的，但是我们没有仅仅局限于信用研究本身服务于我们自己的投资，而是什么，这是对我们委托人和合作伙伴，我们也提供信用研究的服务，这也就是刚刚前面我们有一位同志讲叫经营客户，我们既然有这样一个资源禀赋，我们有这样一个能力作为我们的信用研究的强项，我们想把这个信用研究这一块作为对我们委托人服务的一个重要的手段，我刚刚也说了，我们的委托人很多是中小商业银行，他们在债券配置中间也需要一个信用研究这方面的服务，我们自己从2014年左右开始，我们就开始逐渐建立这么一个信用研究的团队，大家知道我们整个市场上信用利差这一块是没有市场化定价的，所以现在我们去做一些信用的事情，有时候看起来好像是得不偿失的，因为信用风险，不同的信用类别在投资上并没有完全的体现出来，在这种情况下，像我们建立一个将近十人左右的信用研究团队，专门的信用研究团队十人左右，而且我们也在建信用研究的数据化系统，在这种情况下，你值不值得这样去做这个事情，但是我们是这样想的，信用利差或者是信用定价，虽然没有做到市场化，未来随着金融风险不断的产生，包括定价的更加市场化，未来总有一天会走向信用利差会加大，这个事情我们必须要未雨绸缪，所以我们愿花时间、花精力、花财力早早的去建设一只信用研究的团队，把这个团队作为我们未来的核心竞争力，这个是我们在固定收益+这个方面先建一个团队，为我们投资服务，同时也为我们的委托人服务，这就是我们固定收益+的第二个方面。
第三个方面，还有其他，比如说像货币基金等等这些，我们不仅是考虑它的收益率，也考虑它的一些功能化了，我们现在，我们很早就实现了几个货币基金的24小时T+0，包括跟很多渠道都实现了这样一个功能，我们很多渠道的卡直接刷可以用货币基金来进行消费，这也是我们从投资和产品之外来考虑固定收益+整个市场的布局，我想未来我们的规划还是这样，长期利益、长期客户慢慢走，规模可能我们短期内我们上的不快，我们现在目前的公墓+专户总体的规模在760个亿左右，是属于走的比较慢的一个公司，但这种慢，我们接受，我们也愿意在这种慢慢进行的过程中间把我们的核心竞争力打造的更加结实，这就是我们未来的一个规划。
主持人：谢谢王总，固定收益+的内容、内涵非常丰富，刚才我们易方达的陈总在谈到债券基金分类的时候，说了一级债基、二级债基，那么我们最后一位嘉宾华商的梁总，他们在固定收益产品管理方面的特色之一，就是在二级债基，大家如果上这个华商基金公司的网站，我提示大家，大家如果上一下华商基金网站，看一下他们的公司介绍里面会发现总经理是做权益的，第二号人物就是我们梁总，其实就说我们债券基金里面有很多分类，一级债基、二级债基是我当年提出来这个概念，市场迅速就接受了，二级债基的特点，它能够以债券投资为主的基础上通过适度的股票投资给投资者创造更高的收益，我相信华商在这方面体会更多，好不好？请梁总给大家介绍一下这方面经验。
梁伟泓：谢谢王总，确实，华商这边我们固收这块确实是近几年才逐步发展起来的，发展挺好的，这里面可能必然有整个固收发展的大趋势在这里，过去几年当中，固定收益是发展特别快的资产，刚才王总也提到了，整个基金大部分还是来自于固定收益市场，而且我觉得公募基金、固收基金有一个特点，确实是市场最透明的，监管最严的，也是非常清楚的，没有资金池，大家看的很清楚的一类资产，这是其他包括各种资产类是没有的一个优势，同时经过去年金融去杠杆来说，我觉得公募的债基这块也是受影响最少的，因为协会去年提前给我们未雨绸缪，要求我们公募债基的杠杆比例由180降到140，当时还没有金融去杠杆这种提法出来，协会就已经给我们警示，要求我们把比例降下来，所以在金融去杠杆过程当中，我们公募债基受的影响也是比较小的。
因为公募基金本身特殊的优点，清楚、透明、监管严，资产非常透明，所以也是在未来金融市场发展过程当中，我们公募的债基会可能受到一个非常好的发展前景，特别FOF成立之后，我们看目前很多公司对这块特别的关注，债基这块肯定在其中是非常受益的。
第二个确实华商有个特点，可能我不像一些大公司，几千亿、几百亿的货币基金，我们很少，我们基本固收这块接近于90%以上都是来自于二级债基，所以我们给自己的定义、要求是进可攻、退可守，也就说我们也是绝对收益和要求的，这是机构和投资者对我们一个要求肯定是绝对收益为主，在这个基础上，我们自己是进可攻、退要可守，如果市场给机会的话，我们必须是加大权益类的配置，比如说包括2015年、2016年、2017年权益市场还是给了不少机会，权益市场不好的时候，我们一定要守得住，一定要防的住，比如说这次在2013年、2015年的股灾，包括2016年的熔断，这期间我们的债基相对而言都取得一个不错的正的收益出来，所以也是在绝对收益上的进可攻、退可守，我们把大类资产配置是放到我们最重要的位置，包括对投资者仓位选择，一定是自上而下，在宏观基础上进行自上而下的行业配置，所以我们看到我们整个基金这块是会自上而下进行大的梳理，包括我们每年汇总当年整个权益市场、债券市场性价比进行判断，这基础上我们决定我们是要投资权益的仓位到底放多少，我们是选进攻性的板块行业，还是选这种防御性的行业，我们对权益的预计是多少，然后市场风险点在哪里，我们怎么控制回撤，比较长的一个计划，所以我们战略性配置是年初就做好了，在每个季度、每个月，我们的战略配置都跟市场的情况热点不同进行调整，所以我们很幸运包括2015年的股债当中，我们是基本上是躲掉了，但我们在股灾之前，我们大部分壳转债产品全部卖完，股灾来的时候，我们是一分壳转债没有，只有股票，股票我们也做了比较大的调整，比较大动态的调整，所以基本上我们看到我们的回撤相对而言是比较少的，我们当时排名在6月的股债之前，当时我们见到自己的排名是大概排在20多位，当股灾到低点8月份的时候，我们回到第一位，虽然有了绝对回撤，有一点回撤，但是我们整个排名是大幅度上升的，包括在2016年熔断，我们在熔断之前，我们的市场判断觉得风险比较高了，就会做大的动态调整，包括权益类资产大幅减产，熔断之后，我们看到整个损失是非常的少，所以2016年我们也获得不错绝对收益，所以这块，我们团队对自己要求就是进可攻，退可守，进的时候我们要冲的出去，退的时候我们一定要守得住，一定要防得住风险。
另外一点，大家都提到信用评级，信用体系的研究，这块也是我们非常看重的，华商不是一个特别大的公司，我们在信用这块，我们做的比较有特色，我们所投资的债券，我们基本上都是以上市公司发行的债券为主，因为我们认为我们做一个基金公司，我们研究的优势，就在对上市公司的研究，同时上市公司也是各种信息非常透明，包括卖方，包括买方的研究员关注非常多，信息很多，包括各种季报、年报、信息披露，所以是最正规的、最透明的一块这种固定收益的资产，所以我们把我们的核心的研究是集中在我们看得懂、我们有优势的一块地方，我们专门去研究上市公司，我们研究时候，除了我们固收的信用研究员去看上市公司之外，我们也会要求我们做股票行业的研究员从另外一个角度来去研究上市公司，我们把两方面相结合，其实我们得到了一个信用评级体系，所以我们基本上95%所投资的债券全都是上市公司发行的品种，这也是我们发挥投研能力相对比较优势的一个地方。
主持人：华商这边非常独特的一个，他们所投资的债券跟上市公司有关，研究股票的同时，也就是帮固定收益部门把这个债券的基本面也研究掉了，这是一个特色，30分钟的时间过的非常快，最后我做个简单的总结，其实我还想搞第二轮，但是时间不允许，我们今天的论坛，我觉得刚才洪会长所说的发言，公募基金的责任与使命，里面有一点让我感到非常震撼，美国股票基金的占比56%，但是在我们中国股票基金的占比8%还不到，如果把混合基金里面的主要做股票的产品，我们把它称为主动权利产品，包括股票基金的话，那么我们市场占比是21%，连美国的一半还不到，这个其实也是给我们在座的各位公司提出了一个目标，在这之前，我们固定收益做的非常好，那么未来我们也希望我们各家公司能把权益类也做的好，尤其是我们现在互联网叫固定收益+有更加丰富的内容，好吧？本场论坛就此结束，谢谢各位。
主持人：好的，谢谢非常感谢王总的主持以及各位嘉宾的发言，请大家入席就座。非常感谢。在刚才的两场我们对权益类基金和收益类基金未来发展我们进行了充分了解，下面将进行的圆桌对话将以“公募基金的创新与发展”角度展开，有请参与圆桌论坛的各位嘉宾上场：中国人民大学金融信息中心主任杨健先生，工银瑞信副总经理郝炜先生，上投摩根副总经理郭鹏先生，博时总裁助理耿红先生，农银汇理应总监高国鹏先生，以及圆桌主持：济安金信副总裁、养老保险事业部总经理闫安先生，有请各位。
主持人（闫安）：各位领导，各位嘉宾好，我们时间是半个小时，这样分配，前面的一位之前我们有一个小群已经做了比较深入的沟通，所以每一位发言嘉宾时间是十分钟，表达的比较充分，完了之后现场有一些火花做一个小结，之后做一个结尾不筹，我们时间是半个小时。为什么请杨老师来，杨老师是从高屋建瓴的有深刻的洞见，请杨老上台从产业的角度给大家梳理一下。
今天机会很难得，夏日火热，基金行业已经20年了，对未来我们对基金有冲击。但是夏日也带来一点清凉，对基金行业的发展要有一个清醒地认识和机会的把握，所以结合起来。创新是公募基金行业产业升级未来发展的行业机遇，同时也是公募基金公司供给侧改革的抓手，也是弯道超车的机会所在。刚刚茶歇的时候跟一个基金公司老总交流，他们也是觉得是机会。价值理念的梳理，投资资本市场的形成，在其他的金融行业，比如说保险行业已经率先启动，加快发展，全面布局。作为普惠金融的代表我们公募基金准备好了，挑战和机遇如何面对？行业发展未来趋势我们又如何去应对？今天我们邀请的嘉宾刚刚介绍了，我们有工银瑞信的郝总，博时基金的耿总，她已经在养老行业干了十七年，国内唯一的，也是十几年前我们就认识了，第三个是上投摩根的郭总，还有农银汇理的高总，还有杨老师。我们现在就开始。
第一个是工银瑞信，工银瑞信是国内首家银行基金管理公司，国内公募基金排名第二，非货币规模排名第一，全牌照，养老金跃居第四位，也是我们本次基金评级的优秀基金公司。郝总在公司内分管一些核心战略部门，2012年就参与到行业的创新发展，包括基金投资管理办法他有一些心得，我们有请郝总发言。
郝炜：各位同仁，各位朋友们，非常高兴参加这次论坛。刚才和闫总交流的时候，确实在养老金这方面，很多年前就开始参与了。养老金的改革不是一个新话题了，我记得从90年代初针对中国当时的现状，就已经提出来单一支柱是支持不下去了，需要建立第二支柱、第三支柱的多层次的养老保障体系才能实现我们国家的老有所养，才能实现可持续的发展。
但是我其实看了一下，有时候我们自己也开玩笑，这20多年来，整个的改革和我们国家人口老龄化和我们国家经济发展的需要相比，应该还是达不到发展的需要的。但是从另一个角度来讲也意味着很大的发展机遇。
从工商银行来讲，因为我是从工商银行出来的，从工商银行成立工银瑞信的时候，刚才有的领导讲到了公司成立时候的定位，工银瑞信当时成立的时候也研究过自己未来发展的方向包括哪些方面。一个很重要的方向，就是养老金。我们当时看了一下整个国际上的情况，主要的资产管理行业资金的来源除了个人投资者之外，保险公司的资金、养老金的资金，都是有很重要的来源。所以从公司一成立时，就非常重视企业年金、养老金的发展。其实我觉得刚才听了洪会长的谈话之后，就谈几点感触。
第一点感触，个人投资者也不代表就是短线投资，机构投资者也不代表着长线投资。关键得看他背后的资金，他支出的需求是什么样。刚刚洪会长也讲了美国个人投资者在公募基金里也很多，但是主要是通过养老金的方式进去的，那他也是长期投资，他对整个长期投资对国家经济发展、对资本稳定也起到非常重要的作用。反倒是我们国家现在有很多机构投资者，但是他背后有很多短期资金，所以他虽然是机构投资者，他也不算是长期投资。所以这是经过我这么多年的工作感到的一点体会，所以这也是为什么感到到发展养老金、对于长期投资理念的形成、对于整个行业的发展是非常重要的。刚才有的领导也讲了，我们要让基金行业表现好，要加强对基金经理的激励，包括在前几年也提出了事业部制，也提出了股权激励。但是我在想，这是一个方面，这可以提高基金经理的积极性，但是巧妇难为无米之炊，如果说整个资金就是短期的，如果说他的需求不理性，你也很难取得比较好的投资效果，也很难对整个经济起到很好的作用。
第二点，我感觉到洪会长这几年以来，包括钟会长都在大力呼吁发展第三支柱养老金的时候，不只是给保险，而是给投资者一个个人递延税收优惠的账户，把公募基金，包括其他的产品也都包括进去。
我们可以看一下，从国外和美国来讲，IRA第三支柱主要投向是什么？主要投向公募基金一半是它基金产品最大的，而且从趋势来看是越来越大。因为整个IRA推出的时候银行存管将近80%一路下跌，保险在IRA投资比例不到10%，比较小。但是为什么这个国家现在说我们要搞递延型的个人养老保险？我在想是不是我们在做宣传的时候有一点可能讲的不太好，我们讲的是保障，而不是保险。很多人一说保险大家觉得钱投到保险里是没风险的，而我们不管是第一支柱、第二支柱、第三支柱，都是养命钱，是不能有风险的。我们经常说一句话，说大发展小风险，小发展大风险，不发展全是风险。套用到养老金上面来讲也可以这么讲，高收益小风险，从长期来讲，低收益大风险，没收益全是风险。怎么解决养老金的可持续发展？就是得去适当性的做一些权益类的产品投资，因为对一个投资者来讲，对一个参加工作的来讲，他有20、30年的时间投资，他有一定的权益资产去投，和你不投的效果是不一样的。刚刚洪会长讲，我们国家发展这么多年，股票型的基金投资收益类基金高过银行债券存款，长期来讲给他带来很大的保障，这是我的一个认识。
前两年我们在做社保项目的时候，也是在协会的支持和指导下去做的。国外专家也来，因为我们知道国外的第二支柱、第三支柱投资选择权都是给个人的，但是在这里面如果没有好的投资工具，其实个人投资者也不见得能够得到很好的收益，因为很多企业员工不像金融从业人员他有金融知识，所以当时美国专家来介绍，很多人要么选了风险很高，全选股票。要么就选风险货币，也没有契合他本身的年龄和他本身的财务状况，结果效果不好。后来美国2005年《养老保险法》出台后，提出的默认选择，很多时候把生命周期基金作为默认选择，投资者选择投资生命周期基金之后，契合他的资产年龄和他的年龄状况，就会让他有很好的保障，能让他享受到长期经济发展带来收益的同时，又能够提降低高资产风险比周，这是他养老的目的。所以我们正是因为看到它契合了投资者需求，这些年在美国这个Fund of fund生命周期的基金发展很快，而且也成为了fund of fund的主要形势。而且给我的趋势，它的资金数量整个占到fund of fund的60%，资产规模占到75%，所以我们现在感觉到非常高兴的一点是说国家去年就fun of fund的发展规律，同时也有关于养老金出台的资产规律，也是明确了投资产品明确了fun of fund形式，各个方面的条件都比较具备了，从我们来讲也是非常重视这个FOF的生命周期的基金发展，希望也是未来能够通过做好相关方面的工作，为整个国家养老事业的发展，为普惠金融事业的发展贡献自己一份力量。我就讲这么几点体会，谢谢。
主持人：谢谢郝总。有请第二位发言嘉宾博时基金的，博时基金是这次评选重量级奖项入围公司，有请耿总。
耿红：谢谢陈总，谢谢大家。博时基金在我们国家有20年的发展，养老金投资管理上面有14年的历史。基金行业管理养老金它是做专户资产管理，这一块基金行业的专户资产管理，在2003年管理全部社保基金开始的，随着后续的养老保险基金，和即将启动的企业年金的管理，在养老金上面发挥了比较重要的作用。我们博时基金养老金专户资产管理规模也是超过了1500亿，也是成为了公司一个重要的支柱业务之一吧。
但是与欧美相比，正如洪副会长所谈到的，我们国家的行业公募管理基金在养老金能力上优势的确没有得到充分发挥。至于说怎么走，症结如何，洪会长也说了，很大程度上是因为我们中国第三支柱的养老金是没有真正的建立起来。所以我跟大家分享三小点。一个是第三支柱离我们多远，第二制度安排怎么样，第三就是我们怎么来应对的问题，也是我们今天圆桌的主题。
从离我们多远来看，党和政府高度重视，以及是明确的要立三支柱的养老保障体系。我们也就相信第三支柱它的建立应该说是会得到了越来越受关注了。
从制度来看，从国外的第三支柱它的主流模式是个人养老账户，洪会长和各位也反复提到了这个问题。通过政府税收优惠政策发起，个人自愿建立的养老金计划，这个制度的核心就是税收优惠政策。如果借鉴国外的经验，我认为如果我们要突出普惠性、自主性、效率优先的特点，应该是要重视四个方面的问题，一个是税收优惠的力度。因为是自愿建立的，所以政府给予参与的条件越宽松，扣税的缴费限额越大，我们想它发展就会越快；第二就是税收优惠的灵活性，税收递延和它的额度是不是可以跨年度来递延享用。比如说加拿大的注册退休储蓄计划，就规定了是可以递延享用的，最主要是解决年轻人可能会面临购房、抚养子女、创业等等的资金压力，比较人性化；第三个是税收优惠的转存，比如说第二支柱和第三支柱是不是可以纳入统盘来考虑，现在第二支柱说是富人俱乐部，让没有享受到的人群他们在第三支柱享受更多的优惠，享受公平。第四个跟我们公平税收相关的就是税收优惠对象。税收递延应该是要惠及到个人养老账户，而不是某一类具体的产品。只有说惠及到了个人养老金的账户了，账户的资金他可以自主的投资配置到许多不同的金融产品里面，比如说基金、年金保险、银行存款等等，这样可以充分体现它的一种普惠和自主，以及效力的优先。这是我们对制度安排的一种想法。
我们怎么来应对？在这中间可以看出来，个人养老的账户制度和公用基金的关系，一个是账户积累大。第二是账户资产配置，养老基金是最佳的配置工具，美国的IRA个人退休账户，它的资产有接近一半是投资在公募基金上。美国的公募基金也有接近一半是来自于DC和IRA，所以这些数据也可以看出来对我们公募基金极大的影响。
我们也看到基金业协会是非常重要这个方向，也在未雨绸缪。这两三年来协会也都是钟会长主抓的，在给我们行业搭建平台，在学习和培训境外资产管理实践中匹配养老金基金投资策略的目标风险基金，目标日期基金的这些策略产品的设计和管理。刚刚郝总谈到了，证监会今年也对养老型的公募基金征询意见，也在引领行业的创新。当然我们金安筋肉为第三支柱资金配置选择好的标的。我们博时基金也在积极做准备，我们博时基金有专门做养老金的同事和市场团队专注在养老金的管理上。顺应发展需要，我们也成立了多资产管理部，来做基金管理运营，我们也申报DOCH（音）FOF的产品，当然从未来符合大力资产配置，都可以交给养老金FOF，比如说目标日期基金和目标风险基金配置，为我们长周期的资产管理风险上提供满足不同人群的生命周期需要的工具。谢谢。
主持人：谢谢耿总。我们越来越接近应对务实干货，政策指引有了，领导呼吁也有了，现在我们作为产业界的代表可能有创新的更深入的见解，当然前面两位嘉宾说明对养老金的重视。当然我们今天的创新发展包括不限于此，下面我们有请上投摩根，上投摩根是投研能力著称，这次入围了股票型基金的管理奖，这个份量很重，多然郭总在基金创新、海外投资、营销创新等领域有着非常丰富的实践经验，我也是他博客的粉丝，我也经常看，下面有请上投摩根的郭总分享。
郭鹏：谢谢主持人，谢谢各位领导和来宾。现在站在公募基金十万亿的起点上展望未来，其实我们觉得未来空间依然很大。对比全球开放式基金总的规模有270万亿，中国市场规模占有3.7%，主要市场里面我们排名目前是第九，以中国的经济体量和居民财富都不太匹配。如果我们对标美国公募基金有超过100万亿人民币的规模，我们现在有10万亿。美国的公募基金数量目前有8000多只，我们有4000多只，规模是我们的十倍，基金数量是我们的两倍多。接下来我们的发展重点可能就不是基金的数量，而是质量。
另外一个方面，如果对照很多成熟的市场，公募基金其实是为超过半数的家庭在提供服务。我们现在客户的基础仍然是比较低，应该说这也是我们未来有很多的工作要做。所以我今天还是从这两方面来谈一下。
首先现在在供给方面，无论是股票型、债券型供给市场产品数量比较多，但是大部分产品收益来源主要还是集中在单一的资产上面，所以接下来可能我们需要比较重视的提供综合性的解决方案，特别是中低风解决方案。举个例子，从去年开始上投摩根基金就开始尝试推出一系列的目标风险回报的产品，用多层资产、多层策略组合方式为投资人提供一站式的解决方案。
未来FOF的发展，也能够增强我们提供解决方案的能力。FOF是能够实现大类资产配置，能够把国内、海外的资产组合在一起，而且通过基金优选，能够挑选出真正长期有能力战胜业绩基础的产品，这是我们可以帮助投资人去做到的。
除了解决方案部分，我想在投资教育这一块我们依然任重道远，无论机构业务发展的怎么样，我想零售客户依然是我们这个行业的基础，因为公募基金就是为普通大众服务。所以说刚才在洪会长的发言中也提到了几个数字，自开放式基金有了以来，偏补型的基金年化平均回报率达到16%以上，超越8个百分点，公募基金总的分红总额超过1.6万亿，我想这说明公募基金不是没有赚钱能力，而是缺少赚钱效应，如何提高赚钱效应？我想投资公募基金想要获得好的效果，无非就是长期投资、分散配置、投资者适当性，这几个基础是我们必须持之以恒要去做的，我就谈这几个观点。
主持人：第四位发言人是农银汇理，习主席今年提出大力提倡普惠金融，农银汇理是秉承银行大力发展普惠金融的理念，下面有请高总。
高国鹏：谢谢大家，我受于董事长讲一下农银汇理在创新方面在养老金产品方面的一些思路。
首先农银汇理为什么选择普惠养老型的产品作为我们下一步创新的方向？我简单总结，中央有决策，刚刚也说了习总书记在今年的两会上讲了金融体系，再次强调了普惠金融的重要性。还有我们国家提供了很多支持养老金创新的政策，特别是今年6月份出台养老型公募基金的指引，明确提出了用FOF这个形式。同时我们股东有部署，汇丰晋信从扶贫也好、三农也好，小微企业金融支持也好地我们做了很多工作部署，今年又成立了普惠金融事业部，对普惠金融做了很多部署，所以我们农银汇理也是秉承着我们集团公司的战略决策，把普惠金融作为我们下一步创新研发的重点。
同时更为重要一点是居民有需求。这一点刚刚各位领导从基金业的发展，包括今年洪会长讲了很具体的例子，从今年的发展来强调了养老型基金的重要性。我本人是从农行个人金融部到农银汇理工作。我关注一点是居民对长期配置、跨越长期经济周期的需求很旺盛。因为对于大部分人来讲长期金融配置他可以有储蓄的选择，但是我们储蓄最长也就五年，他可以有国债的选择，但是国债适合居民购买的也就是三年五年。所以对于养老基金来讲这确实是我们基金业的下一个蓝海，我个人是这么认为。
第二，对于公募基金来讲，我觉得我们做养老金，发展养老基金，是有得天独厚的优势。刚才几位嘉宾包括洪会长在开篇讲到了，我们其实公募基金应该来讲是普惠金融的一个典范，因为刚才好多数据都提到了，我们的收益，从成立以来，收益超过16%。我们的债券型也是长期跑赢通货膨胀，包括我们已经给投资人分红1.6万亿，这里面我们按照去年的数字，我们基金有效账户是2.6亿的账户，其中90%的账户持有人是在5万元以下。这不是普惠金融那什么又是普惠金融呢？就是我们的分红是给了我们大多数的投资人，我们公募基金是普惠金融很有效的典范。第二我们普惠金融在养老金管理方面有很多经验，大家很多人都讲到了。从管理年金、从社保基金，很多是半数以上是我们各个基金公司在运作。从国外来看，IRA也是超过半数的基金公司来运作。第三，刚刚洪会长提到我们有完善的制度优势。我觉得公募基金整个行业，是把我们的信托关系落实到不能说极致，落实到最充分的一个行业，同时我们也是监管最透明、最严格的一个行业，从我们整个的产品设计，从独立的托管体系、公平交易制度，种种的设计，我们的信托关系其实是落实的很充分的，特别是基金赋予了我们基金的独立性，这也非常适合作为养老型保险基金投资的选择。
第三，我就想农银汇理在养老型普惠型金融产品方面我们开始做了产品设计。刚刚前面几位老总讲了，关于建立第三支柱的个人自助养老的平台，我也非常同意，这需要我们养老行业和金融监管部门大力呼吁有税收优惠的个人养老平台，这是我们将来发展这个业务的基础。其次对于农银汇理来讲，我们从去年下半年，已经开始着手进行养老型的产品设计，这里面也要感谢杨总，我们也是跟济安金信的研发合作，我们从风险控制和资产管理这两个是始终重要的两点，我们把企业年金的制度，我们投委会来建立决策，同时我们将来在公募产品选择上，通过定量和定性、多层次的筛选来进行产品的运作。时间关系我就不多讲，我们作为国有大型金融机构我们控股的子公司，农银汇理坚定的把发展普惠金融，发展养老型基金的责任扛在自己肩上，这样下一步在这方面做更多的努力。谢谢。
主持人：谢谢几位嘉宾的发言，非常的精彩，我都不忍心打断，刚刚杨老实说他不说了，我帮他说，下次我们专门开个会场让他讲三天三夜，他讲的应该放到门楣上，杨老师也是中国企业年金的评审专家，同时也是国家网信办金融服务标准的制定，所以给他两分钟、三分钟、十分钟的机会都不够，另外找个时间。
最后两分钟做个小结，我感觉总体我们有一个共识，因为刚开始创新化没有共识，其实最大的创新风口就是养老、养老金，第三支柱就是养老，这是我们的创新和发展的共识；第二点，从我个人感觉，因为我原来在养老、基金、保险都干过，我们觉得目前第三支柱养老进入公募型的阶段。第三公募基金就是一个产品就是一个工具，把自己说LOW了。第二阶段就是把投资者代入市场。第三点基金就是资产管理受托的时代，我们基金法我们就是一个受托人，同样从商业银行角度我们有点局限于认为它就是托管机构，资产保值、估算等等。但是银行作为母体，普惠金融它缺失是不可的。当然按照基金法原则，双受托，一个是基金公司，一个是银行，这方面有大空间；第三方面是金融头部，要有金融头部标准服务，能做市场的催化剂，这样市场才能形成一个生态，我是营销关系，而不是卖产品，从市场发展角度，我们认为第三方权威的介入是非常大的重要性。
第二部分企业年金是二次牌照的准入，是一部三会，人社部三会来搞的，人民银行、证监会、保监会、银监会，再加上银行部，推动普惠养老金融全面比较，通过普惠金融互补式的合作，基金有专业性，基金头部我有独立第三方的供给，这是春天，时间关系也到了，再次谢谢各位嘉宾，谢谢各位。
主持人：非常感谢闫总的精彩支持和各位嘉宾的精彩发言。刚才闫总提示的时间非常有意思，剩下还有一个小时。但是大家看我手里组委会给我提供的台卡，总共18页台卡，厚厚一沓，我用了两页，刚才我们两个小时虽然过去了，16页是什么，那就是我们压轴的环节，颁奖名单，是不是非常期待？主办方济安金信基金评价中心是国内具有公开评级资格的独立第三方非盈利基金评价机构，奖项评选基于济安金信评价体系，对于3年以及更长周期内表现优秀的国内基金管理团队给予非常重要的肯定。本届颁奖礼设置基金公司综合奖、基金公司管理单项奖、基金产品单项奖、五星基金明星基金奖四大类奖项，同时下设众星奖、群星奖、五星奖，以及按照济安基金分类之下的各类型对应基金产品、基金公司、基金经理奖等共计20余类单项奖。
接下来第一部分我们要颁发的是为基金单项奖，济安基金评价体系依据基金契约中规定的投资品种以险评级，将公募基金分为货币型、纯债型、一级债基、二级债基、股票型、混合型、指数型，封闭式和QDII等9大类，坚持遵循产品设计初衷，突出主题维度和评价尺度，并在直白模型方面创新评级理念，并以基金合规守约、严格分类基础上的类内评级、同类基金分层、归并、综合评级等基金评价体系和依基金类型适度引导价值投资为原则，每一个季度进行评级更新和公示，5星是其中的最高评级。
接下来我们有请中国证券投资基金业协会副会长钟蓉萨女士为大家颁布第一个奖项，获得基金评级五星证书的各位机构，请嘉宾听到名单之后到舞台右侧排队准备上台领奖，货币型基金易方达易理财货币、鹏华安盈货币；纯债型基金汇添富高息债债券（LOF）A、博时信用债纯债债券A； 一级债基金华富收益增强债券A、博时稳定价值债券A；二级债基金长信可转债债券A、易方达稳健收益债券A，好，大家看到名单上的这些基金迅速上台，鉴于时间关系，我就不一一地读出来，大家看到就可以上台，还包括股票型基金、混合型基金、指数型基金、QDII基金，总共上述奖项是16位嘉宾，好，接下来有请获奖嘉宾上台，好，为大家颁奖的是中国证券投资基金业协会副会长钟蓉萨女士，有请钟女士为各位嘉宾颁奖。好，请大家合影留念，请我们摄影师在中间给大家来一张合影，谢谢。
好的，感谢各位，请大家入席就座。大家拿证书的时候，最好是双手捧住它，因为它的边缘非常的锋利，象征着我们在每天在面对市场的时候必须如履薄冰。
接下来有请中国民生银行托管部总经理张庆为获得基金单向奖的嘉宾颁奖，获得基金单向奖的嘉宾包括，大家可以看一下具体的名单，货币型基金鑫元安鑫宝货币A、中融货币A、国投瑞银钱多宝货币A，以及接下来一系列的基金，大家可以看一下，纯债型基金、一级债基金、二级债基金、股票型基金、混合型基金、指数型基金、QDII基金的一系列获奖者，好，请我们嘉宾抓紧时间到前台右侧排队上台准备领奖。
纯债型基金包括海富通纯债债券A、银河岁岁回报定期开放债券A、富兰克林国海恒利债券（LOF）A；一级债基金、易方达岁丰添利债券、华富强化回报债券（LOF）。
为了重点突出我们每一个类型的嘉宾，在这个环节当中所获得的巨大的荣誉，我们把它分开，几位嘉宾站一下，我们把抬头露出来，张总一起，好的，感谢三位，请入席就座，这个奖项是沉甸甸的，象征着大家累累的蒴果，好，下面上台的是三位纯债型基金的获得者，海福通纯债债券A、银河岁岁回报定期开放债券A，富兰克林国海恒利债券（LOF）A，好，继续有请中国民生银行托管部总经理张庆为他们颁奖。请嘉宾入席，谢谢，接下来是一级债基金，获奖者分别是易方达岁丰添利债券、华富强化回报债券（LOF）、兴全磐稳增利债券，好，有请三位上台，继续有请张总为三位上台。OK，好，请入席就座，好，接下来是二级债基金，易方达安信回报债券A、博时信用债券A/B、建信转债增强债券A，好，请三位嘉宾上场领奖，好，请嘉宾上台，继续请张总为他们颁奖，一起看镜头，合影留念，好的，谢谢大家，接下来颁发的是股票型基金，汇丰晋信大盘股票A、安信价值精选股票、申万菱信量化小盘股票（LOF），好，有请嘉宾上台，请张总为他们颁奖，好，接下来是指数型基金，博时沪深300指数A、华夏中小企业板ETF、建信深证基本面60ETF，好，请嘉宾上台，继续请张总为他们颁奖，OK，谢谢，请入席就座，好，QDII基金，三位获奖机构分别是国泰纳斯达克100指数（QDII）、广发纳斯达克100指数（QDII）、国泰纳斯达克100ETF（QDII），请三家机构的代表上台领奖，分别是国台纳斯达克100指数、广发纳斯达克100指数、国泰纳斯达克100ETF三家的代表，好，请大家上台，OK，好，一起合影留念，好的，恭喜大家，接下来是混合型基金，三家获奖机构分别国金国鑫灵活配置混合、益民服务领先灵活配置、新华行业轮换灵活配置混合A，有请三家机构的代表上台领奖，国国鑫灵活配置混合、益民服务领先灵活配置，今天对我来讲是一次很好的锻炼机会，还有新华行业轮换灵活配置混合A，三家机构的代表上台，好的，感谢各位，同时也非常感谢刚刚的颁奖嘉宾，中国民生银行托管部总经理张庆先生，好，恭喜上述获奖者。
另外在我们今天的奖项设置过程当中，除了对机构、产品设置之外，还有一个非常重要的就是对明星基金经理的奖励，在这个奖项当中，对于基金经理的评价，包括他的驾驭能力、从业经历、基金得分、公司得分等四个方面，其中评价指标包括阶段业绩、工作年限、管理规模等，那么有33位获得5星基金经理奖的嘉宾，但是他们都工作繁忙不能都到北京来参加我们这次活动，于是我们就邀请了一位重要的代表，是来自国金基金管理有限公司的国金国鑫灵活配置混合基金经理徐艳芳，请她代表33位5星基金经理发表获奖感言，有请。我注意到徐小姐您管理的是两个基金，而且这两个基金在这次都获奖了，是吧？那您有什么具体的感想跟大家分享一下。
徐艳芳：非常感谢这次济安金信举办的这次盛会，也非常感谢能提供这次机会代表基金经理发表获奖感言，其实就我个人来说，基金经理取得比较好的出色的业绩，不仅仅是基金经理他个人的努力，同时也是包括多方面的努力汇聚的结果，就像公司的领导，像我们投研团队，包括我们的交易，包括我们后台一系列中后台人员，还有包括销售都是他们一起努力的结果，所以我再次也一并对他们表示衷心的感谢。
同时，过往的业绩只是代表过去，作为基金经理，我还是觉得要不负所托，要牢记投资者给我们赋予的责任和使命，不断的勤勉尽责，为我们基金资产的保值增值来不断努力，谢谢大家。
主持人：好的，非常精彩的发言，感谢徐女士。第二部分将颁发的是基金公司单项奖，本奖项是基金公司对旗下各类基金的单项管理奖，获奖基金公司均为类五星基金公司，且近三年内未收到监管部门处罚。
有请中国农业银行个人金融部总经理董玉华先生为获得公司评级五星证书的基金公司进行颁奖，获奖的公司为：
货币型基金，嘉实基金管理有限公司
纯债型基金，中加基金管理有限公司
一级债基金，华富基金管理有限公司、大成基金管理有限公司。二级债基金，银河基金管理有限公司，工银瑞信基金管理有限公司。股票型基金，易方达基金管理有限公司，汇丰晋信基金管理有限公司。
混合型基金，民生加银基金管理有限公司，中欧基金管理有限公司。
指数型基金，博时基金管理有限公司。
QDII基金，大成基金管理有限公司，广发基金管理有限公司。
有请上述公司上台领奖。有请中国农业银行个人金融事业部总经理董玉华为个人颁奖。
感谢董总，恭喜各位，请大家一起看向摄影师的镜头。
谢谢大家，请大家入席就坐。
接下来，让我们有请来自中国银行托管业务部副总经理顾林为基金公司管理奖颁奖，请获奖公司代表上台领奖，他们分别是：
获得货币型基金管理单项奖的包括鑫元基金管理有限公司，中融基金管理有限公司，工银瑞信基金管理有限公司。有请中国银行托管业务部副总经理顾林为他们颁奖。再次恭喜各位，请入席就坐，顾女士接下来还有一系列的奖项颁奖。
纯债型基金，海富通基金管理有限公司，银河基金管理有限公司，博时基金管理有限公司。请三家机构代表上台领奖。大家一定要托住奖杯的底座，它象征着市场的基石。谢谢各位，请入席就坐，接下来请顾总为更多获奖企业颁奖。
一级债基金，易方达基金管理有限公司，兴全基金管理有限公司，博时基金管理有限公司。继续有请顾总为他们颁奖。恭喜各位，请入席就坐。
接下来二级债基金，易方达基金管理有限公司，博时基金管理有限公司，华商基金管理有限公司。有请顾总为三位代表颁奖。恭喜各位，请入席就坐。
接下来是股票型基金，获奖单位是安信基金管理有限责任公司，申万菱信基金管理有限公司，南方基金管理有限公司。有请三家机构的获奖代表。有请顾总为他们颁奖，大家目光转向摄影师。恭喜大家，请入席就坐。
接下来获得混合型基金的公司分别是，国金基金管理有限公司，上海东方证券资产管理有限公司，兴全基金管理有限公司。他们获得了混合型基金管理奖，有请三家机构的代表。有请顾总为三位代表颁奖。恭喜各位。
接下来是指数型基金，他们是兴全基金管理有限公司，华夏基金管理有限公司，华泰柏瑞基金管理有限公司。继续有请顾总颁奖。恭喜各位获奖者。
接下来是QDII基金获奖者，分别是国泰基金管理有限公司，工银瑞信基金管理有限公司，长信基金管理有限责任公司，有请三家机构代表上台。继续有请中国银行托管事业部副总经理顾林女士为他们颁奖。
恭喜大家，也感谢顾林女士，请大家入席就坐。在几轮颁奖之后，接下来我们要进入的是本届颁奖典礼中含金量最重的奖项—基金公司综合奖，它集合了9大类基金的全部济安的评级星数，显示这家基金公司对于各类基金产品的综合投资管理能力。按照评级星数统计的不同口径，选取了前三名获得由我们的主办方也就是济安金信星级评价中心命名的“众星奖”、“群星奖”、和“五星奖”，其他获得前五提名的公司也实属不易，恭喜大家，这些公司在124家公募基金公司中排名前五位，将获得济安基金综合管理五星证书。
现在让我们有请中国工商银行总行个人金融业务部专家陶仲伟女士为获得济安金信综合奖提名的基金公司颁奖。
他们是博时基金管理有限公司，南方基金管理有限公司，国海富兰克林基金管理有限公司，建信基金管理有限公司，银河基金管理有限公司，国投瑞银基金管理有限公司。有请陶仲伟女士为他们颁奖，谢谢。恭喜各位获得了济安基金综合管理奖提名。请陶总就坐。
接下来我们揭晓最受瞩目的奖项，首先是“众星奖”，“众星奖”是将基金公司旗下全部获得评级的基金产品所获得的星数加总汇合，可入围此奖项的公司一定是拥有众多基金产品、较完善的产品线，经营运作历史较为悠久、行业地位领先的基金公司，接下来有请济安金信总经理鲜红清女士为获得众星奖的基金公司颁奖，获奖企业他们是易方达基金管理有限公司，嘉实基金管理有限公司，广发基金管理有限公司。祝贺“众星奖”获奖公司上台领奖，有请鲜总为他们颁奖，请颁奖嘉宾和获奖嘉宾站在舞台。这个奖杯就更加扎实厚重了。一起看镜头，记录下这一历史性的时刻，恭喜三位嘉宾以及你们的公司获得这一奖项。请大家就坐。
接下来即将颁发的是“群星奖”，“群星奖”是基金公司对各类基金管理能力的济安评级星数的合计，基金评级星数为1星—5星，一共8种类型，满星为40星，它体现了基金公司对于各个基金类型的最优管理能力的综合评价。下面有请中国人民大学金融信息主任、济安金信董事长杨健教授上台颁奖。获得这一奖项的三家机构分别是博时基金管理有限公司，嘉实基金管理有限公司，易方达基金管理有限公司。请三家机构代表上台领奖，有请杨教授为他们颁奖。一起看镜头，恭喜各位机构的嘉宾。恭喜各位，谢谢大家，感谢杨教授，请大家入席就坐。
最后也是含金量最高的最有份量的奖项即将公布，马上要揭晓的是“五星奖”，五星奖项是各基金公司旗下获得济安5星评级的基金产品合计数量，5星基金产品最多数量的前3名基金公司将荣获全场最高荣誉的“五星奖”。现在，让我们用热烈的掌声有请中国证券投资基金业协会党委书记、会长洪磊为他们颁奖，获得“五星奖”的基金公司是，易方达基金管理有限公司，国泰基金管理有限公司，南方基金管理有限公司。有请洪会长为他们颁奖。恭喜各位，感谢洪会长。
时间真的是非常的短暂，我觉得今天的整个过程也是非常的令人难忘，所以虽然之前的组委会并没有安排这个环节，我还是很想抓住这些难得的机会，请洪会长为我们今天这场活动，以及非常重要的是济安五星基金的众多获奖机构来说两句，大家说好。
洪磊：首先我再次代表中国证券投资业协会向今天所有的获奖基金管理公司和基金经理表示衷心的感谢和祝贺。其次要感谢我们济安金信这个科技公司，因为济安金信这个奖，其实和很多基金的评奖有非常大的不一样。第一个它是按照证监会基金的评级分类严格细分。其次每一个它严格遵守基金的契约。第三它是按长周期滚动三年，所以这个数据跑出来的客观性没有受任何的利益的诱导，所以今天得这些奖的基金都是货真价实。而且刚才像我讲话中所提到的，这些长期投资的基金，它的收益在全部的基金中都是远远的胜出。所以我们希望有更多的这样的评级，特别是拉长周期的评级，让我们的基金公司和我们的基金经理能够有一个更好的投资的环境和实践理念的空间，这样更好的体现出我们的基金服务于实体经济、服务于投资者、服务于资本市场的功能。在这样的条件下，让我们的养老金能够更快的进入市场，让我们的市场让所有我们中国的老百姓、投资者、公民都能够获得体面的养老，谢谢大家，再次表示祝贺。
主持人：非常感谢洪会长，谢谢洪会长。让我们全体再次为全部获奖的基金、基金管理人表示祝贺。在领导的精彩发言之后，下面我正式宣布，虽然依依不舍，但是必须要揭示的是首届济安五星基金“群星汇”暨颁奖典礼到这里已经完成全部议程，非常感谢各位嘉宾的支持，希望大家在未来得日子里团结共进，共创未来，谢谢。 刚刚提名的33位获得五星奖的获奖名单将在屏幕上展示出来，看到他们的名字和同事们可以转告一下，可以到济安金信五星基金评委会来领取他们的证书，谢谢！
—结束—
